9/12 FC Barcelona - Eintracht Frankfurt

[Puyols_garn]

Altså grunden til at folk synes Lamine er dårlig er at flere af hans driblinger ikke lykkes, at han ofte spiller bolden osv. men statistisk laver han masser af oplæg, skaber store chancer osv.

Jeg tænkte faktisk på at nævne det i en af de sidste kamptråde hvor der var nogen der var lidt ude efter ham fordi han 'kun' havde gennemført et sted mellem halvdelen og 2/3 af hans driblinger i kampen. Jeg tror hurtigt folk glemmer, at en succesrate på 50% er nok til at placere en kant- eller offensiv midtbanespiller fra en af de 5 største ligaer i den 90. percentil på det parameter, og derudover er der ekstremt få spillere der både har en meget høj volumen af dribleforsøg, og en succesrate over de 50%. Kan være jeg laver et hurtigt indlæg om det i Yamal tråden, for jeg tror måske også vi har skruet lidt for højt op til hvor hyppigt han skal slå sin direkte modspiller.

Både de her pointer er super gode, men det er også vigtigt at huske at en af hans primære opgaver på holdet er NETOP at sætte bolden på spil via sine udfordringer for at bringe modstanderen i ubalance.

Han gør egentlig “bare” hvad han taktisk skal og tilmed som du nævner med en pæn succesrate. Derfor er det selvfølgelig stadig træls at se på i øjeblikket hvor han taber bolden, men det er nu engang et forventeligt udfald med netop hans spillestil og opgaver på banen.

Helt enig, og det er vigtigt at have sig for øje! Jeg har taget Dembele i forsvar mange gange herinde, og insisteret på hvor vigtig han var for vores spil (når han ellers var fit), og i det stadie Yamal er i sin karriere i øjeblikket, så minder den rolle han udfylder for os meget mere om den rolle Dembele indtog under Xavi, end de roller Messi indtog under forskellige trænere da han spillede HW.

Ligesom Yamal var Dembele ofte forholdsvist isoleret på højrekanten med hans brede udgangspunkt, og folk ville ofte være efter ham for at smide for mange bolde væk, ligesom Kounde også fik nogle tæv for ikke at overlappe nok, men isolationen var jo netop pointen! Når du har en 1-mod-1 specialist, som stortrives langs sidelinjen og baglinjen, så kan det give fremragende mening at putte ham i en position hvor den bedste mulighed regelmæssigt er at forsøge at afdrible hans direkte modstander. Og hvis du har sådan en spiller, hvor meget mening giver det så at insistere på, at hans back partner skal forsøge at overlappe regelmæssigt (der er selvfølgelig nogle taktiske situationer hvor det giver mening at overloade kanten), i stedet for at lade ham udnytte den plads som Dembele/Yamal skaber i de halve rum?

Yamal kan udvikle sig endnu, og hans profil kan også ændre sig over hans karriere. Kunne sagtens se ham indtage en rolle i mere centrale områder af banen på sigt, men i den rolle han skal udfylde i systemet lige nu, så skal han være villig til at udfordre meget hyppigt i svære positioner og det betyder også mange boldtab. Den gode nyhed er, at hans profil passer fremragende til den rolle.

[nosslo15]

Altså grunden til at folk synes Lamine er dårlig er at flere af hans driblinger ikke lykkes, at han ofte spiller bolden osv. men statistisk laver han masser af oplæg, skaber store chancer osv.

Jeg tænkte faktisk på at nævne det i en af de sidste kamptråde hvor der var nogen der var lidt ude efter ham fordi han 'kun' havde gennemført et sted mellem halvdelen og 2/3 af hans driblinger i kampen. Jeg tror hurtigt folk glemmer, at en succesrate på 50% er nok til at placere en kant- eller offensiv midtbanespiller fra en af de 5 største ligaer i den 90. percentil på det parameter, og derudover er der ekstremt få spillere der både har en meget høj volumen af dribleforsøg, og en succesrate over de 50%. Kan være jeg laver et hurtigt indlæg om det i Yamal tråden, for jeg tror måske også vi har skruet lidt for højt op til hvor hyppigt han skal slå sin direkte modspiller.

Både de her pointer er super gode, men det er også vigtigt at huske at en af hans primære opgaver på holdet er NETOP at sætte bolden på spil via sine udfordringer for at bringe modstanderen i ubalance.

Han gør egentlig “bare” hvad han taktisk skal og tilmed som du nævner med en pæn succesrate. Derfor er det selvfølgelig stadig træls at se på i øjeblikket hvor han taber bolden, men det er nu engang et forventeligt udfald med netop hans spillestil og opgaver på banen.

Helt enig, og det er vigtigt at have sig for øje! Jeg har taget Dembele i forsvar mange gange herinde, og insisteret på hvor vigtig han var for vores spil (når han ellers var fit), og i det stadie Yamal er i sin karriere i øjeblikket, så minder den rolle han udfylder for os meget mere om den rolle Dembele indtog under Xavi, end de roller Messi indtog under forskellige trænere da han spillede HW.

Ligesom Yamal var Dembele ofte forholdsvist isoleret på højrekanten med hans brede udgangspunkt, og folk ville ofte være efter ham for at smide for mange bolde væk, ligesom Kounde også fik nogle tæv for ikke at overlappe nok, men isolationen var jo netop pointen! Når du har en 1-mod-1 specialist, som stortrives langs sidelinjen og baglinjen, så kan det give fremragende mening at putte ham i en position hvor den bedste mulighed regelmæssigt er at forsøge at afdrible hans direkte modstander. Og hvis du har sådan en spiller, hvor meget mening giver det så at insistere på, at hans back partner skal forsøge at overlappe regelmæssigt (der er selvfølgelig nogle taktiske situationer hvor det giver mening at overloade kanten), i stedet for at lade ham udnytte den plads som Dembele/Yamal skaber i de halve rum?

Yamal kan udvikle sig endnu, og hans profil kan også ændre sig over hans karriere. Kunne sagtens se ham indtage en rolle i mere centrale områder af banen på sigt, men i den rolle han skal udfylde i systemet lige nu, så skal han være villig til at udfordre meget hyppigt i svære positioner og det betyder også mange boldtab. Den gode nyhed er, at hans profil passer fremragende til den rolle.

Men kan vi ikke blive enige om, at når Kounde går med frem, så gør det Yamal bedre, fordi han får flere muligheder og derfor også bliver sværere at dække op? Om Kounde så skal overlappe eller ej er mindre vigtigt.

Ret ofte ser vi jo, at modstanderen er velforberedt på Yamal og at man sætter 2 eller flere mand på ham. Hvilket ikke helt var tilfældet sidste år. Her vil det øge Yamals muligheder, når Kounde søger afleveringen - også for at gå selv.

Jeg mener også det hører med til forklaringen på Yamals formdyk, at Kounde ikke har været på niveau med sidste år (selvom han er på vej, offensivt altså) også har Kounde også været afløst af Garcia, som ikke har den samme offensive tilgang til positionen.

[Puyols_garn]

Altså grunden til at folk synes Lamine er dårlig er at flere af hans driblinger ikke lykkes, at han ofte spiller bolden osv. men statistisk laver han masser af oplæg, skaber store chancer osv.

Jeg tænkte faktisk på at nævne det i en af de sidste kamptråde hvor der var nogen der var lidt ude efter ham fordi han 'kun' havde gennemført et sted mellem halvdelen og 2/3 af hans driblinger i kampen. Jeg tror hurtigt folk glemmer, at en succesrate på 50% er nok til at placere en kant- eller offensiv midtbanespiller fra en af de 5 største ligaer i den 90. percentil på det parameter, og derudover er der ekstremt få spillere der både har en meget høj volumen af dribleforsøg, og en succesrate over de 50%. Kan være jeg laver et hurtigt indlæg om det i Yamal tråden, for jeg tror måske også vi har skruet lidt for højt op til hvor hyppigt han skal slå sin direkte modspiller.

Både de her pointer er super gode, men det er også vigtigt at huske at en af hans primære opgaver på holdet er NETOP at sætte bolden på spil via sine udfordringer for at bringe modstanderen i ubalance.

Han gør egentlig “bare” hvad han taktisk skal og tilmed som du nævner med en pæn succesrate. Derfor er det selvfølgelig stadig træls at se på i øjeblikket hvor han taber bolden, men det er nu engang et forventeligt udfald med netop hans spillestil og opgaver på banen.

Helt enig, og det er vigtigt at have sig for øje! Jeg har taget Dembele i forsvar mange gange herinde, og insisteret på hvor vigtig han var for vores spil (når han ellers var fit), og i det stadie Yamal er i sin karriere i øjeblikket, så minder den rolle han udfylder for os meget mere om den rolle Dembele indtog under Xavi, end de roller Messi indtog under forskellige trænere da han spillede HW.

Ligesom Yamal var Dembele ofte forholdsvist isoleret på højrekanten med hans brede udgangspunkt, og folk ville ofte være efter ham for at smide for mange bolde væk, ligesom Kounde også fik nogle tæv for ikke at overlappe nok, men isolationen var jo netop pointen! Når du har en 1-mod-1 specialist, som stortrives langs sidelinjen og baglinjen, så kan det give fremragende mening at putte ham i en position hvor den bedste mulighed regelmæssigt er at forsøge at afdrible hans direkte modstander. Og hvis du har sådan en spiller, hvor meget mening giver det så at insistere på, at hans back partner skal forsøge at overlappe regelmæssigt (der er selvfølgelig nogle taktiske situationer hvor det giver mening at overloade kanten), i stedet for at lade ham udnytte den plads som Dembele/Yamal skaber i de halve rum?

Yamal kan udvikle sig endnu, og hans profil kan også ændre sig over hans karriere. Kunne sagtens se ham indtage en rolle i mere centrale områder af banen på sigt, men i den rolle han skal udfylde i systemet lige nu, så skal han være villig til at udfordre meget hyppigt i svære positioner og det betyder også mange boldtab. Den gode nyhed er, at hans profil passer fremragende til den rolle.

Men kan vi ikke blive enige om, at når Kounde går med frem, så gør det Yamal bedre, fordi han får flere muligheder og derfor også bliver sværere at dække op? Om Kounde så skal overlappe eller ej er mindre vigtigt.

Ret ofte ser vi jo, at modstanderen er velforberedt på Yamal og at man sætter 2 eller flere mand på ham. Hvilket ikke helt var tilfældet sidste år. Her vil det øge Yamals muligheder, når Kounde søger afleveringen - også for at gå selv.

Jeg mener også det hører med til forklaringen på Yamals formdyk, at Kounde ikke har været på niveau med sidste år (selvom han er på vej, offensivt altså) også har Kounde også været afløst af Garcia, som ikke har den samme offensive tilgang til positionen.

Det giver ham i hvert et ekstra outlet hvis Kounde regelmæssigt går med frem, og det tvinger modstanderen til at dedikere flere resurser til at beskytte deres højre side. Med det sagt, så handler det også om balancen på holdet. Hvis Kounde trækker op i banen med større hyppighed (og det skal siges han allerede trækker forholdsvis ofte op i banen for en back med en mere defensiv profil), så efterlader det også større huller bagtil når vi mister bolden. Vi har allerede Balde der udfylder en hyperoffensiv rolle i venstre side, hvilket til gengæld giver mere bevægelsesfrihed til Raphinha. For mig giver det god mening, fordi Raphinha og Yamal efter min mening er vores bedste to spillere sammen med Pedri, men de har vidt forskellige forcer: Raphinha er verdensklasse til at bevæge sig uden bolden, og Yamals stærkeste forcer er klart med bolden i fødderne. Min pointe er egentlig bare, at det hurtigt kunne ødelægge vores defensive balance hvis vi erstattede Kounde/García med en hyperoffensiv profil (Frimpong blev ofte nævnt herinde i sommervinduet), men det marginale afkast på vores offensive output i højresiden ved sådan en ændring kunne hurtigt vise sig at være begrænset. Med andre ord, måske kunne det kaste lidt flere mål/assists af sig hvis Frimpong dannede makkerpar med Yamal, men ville det være det trade-off være det værd, med tanke på at det ikke er en mangel på chancer der plager os? Det tror jeg personligt ikke det ville.

Derudover er det heller ikke uden risici for modstanderen at dedikere så mange resurser til at minimere én enkelt spillers indflydelse på kampen: Hvis det lykkes ham at komme igennem til trods kan de hurtigt have store huller i deres defensive kæde, og selv hvis de lykkes med at minimere hans indflydelse på kampen ved at sætte flere mand på ham, vil det typisk betyde der er mere plads som andre spillere kan udnytte. Sådan som jeg har set vores kampe, så virker det for mig til at vi i højere grad har haft problemer offensivt, når modstanderne aggressivt mandsmarkerer vores offensive profiler, og ikke har sat 2-3 spillere ind på at holde Yamal fra fadet.

Ift Yamals formdyk, så er jeg ikke sikker på han reelt er dykket så meget i form. Hans andel af gennemførte driblinger er omkring 3 procentpoint lavere end sidste sæson, men hans volumen af forsøgte driblinger er også højere i denne sæson, og hvorom alting er, så er hans dribble % stadig højere end andre spillere med en volumen der kommer nogenlunde i nærheden af ham, som Doku, Kudus, Vinicius, for at nævne et par få (Skal nok komme lidt mere ind på det hvis jeg laver det indlæg i Yamal tråden, men både hans volumen og dribble % er faktisk stadig på eliteniveau i denne sæson). På mange af de kreative parametre er Yamal på samme niveau som sidste sæson, hvis ikke lidt bedre. Hans defensive bidrag ser også ud til at være højere i denne sæson, og han har også ret markant flere berøringer i denne sæson end i sidste. I det hele taget ser jeg ikke det store formdyk fra hans side i denne sæson. Det skal selvfølgelig også nævnes at han har døjet med Pubalgia i denne sæson, og jeg synes der var et par kampe inden indgrebet hvor han virkede som om, at han tabte nogle drible dueller han normalt ville vinde.

Jeg er enig i Kounde har haft et formdyk i denne sæson, men jeg tror ikke hans formdyk har holdt Yamal mere tilbage end holdets kollektive formdyk. Koundes rolle har varieret mere i denne sæson end sidste, og det kan man også se på hans possession stats. Han har flere berøringer samlet set, men færre på den sidste tredjedel af banen. Det stemmer godt overens med, at han til tider har spillet som noget der minder om en tredje centerback for at gøre os mindre sårbare over for omstillinger. Når presspillet ikke fungerer som det plejede, så sætter det sit aftryk på hele banen. Det har betydet en mindre risikovillig rolle til Kounde, og mere tracking for forsvarsspillerne og en mindre aggressiv offsidefælde generelt. Det er også en af årsagerne jeg er så meget efter Rashford, selvom han på nogle parametre gør det skide godt, men lade defensive indsatser fra vores kantspillere i særdeleshed påvirker både vores defensive og offensive struktur. Mit største problem med Kounde i denne sæson har været den hyppighed hvormed han har mistet forholdsvis lette bolde i farlige positioner. Den del af hans spil bliver han nødt til at forbedre. Hans begrænsede offensive tilstedeværelse i denne sæson tror jeg til gengæld i højere grad skyldes ændringen i rolle end hans formdyk.

Det blev lidt et ramble, men jeg sidder herhjemme med feber og kampsveder alt i mens min håndflade føles iskold når den rører panden. Jeg har måske lidt febervildelse Men jo, jeg er enig med dig i, at det ville være ideelt hvis Kounde kunne tage lidt flere ryk op i banen, om det så er på ydersiden eller indersiden af Yamal, men hvis det skal lade sig gøre uden at indebære flere defensive risici end hvad godt er, så skal vores genpres også blive noget mere effektivt end det har været hidtil i denne sæson. Forhåbentligt hjælper Raphinhas tilbagekomst noget på den konto

[nosslo15]

Tak for dit meget udførlige svar.

Vi er enige omkring Koundes offensive rolle, at den har været hæmmet af Raphinhas fravær - og også omkring den defensive prioritering, her plejer Balde og Kounde jo at skiftes til at blive i restforsvaret.

Angående en mere offensiv HB, så er jeg enig i at det ville være overkill, med Yamal på banen samtidigt, men vi kunne godt bruge en offensiv fullback på HB, som holder bredden og tager sine raids langs kanten, mod baglinjen, da både Kounde og Yamal tenderer til at trække indad. Dette er i øvrigt noget jeg savner fra Yamal denne sæson, at han går mod baglinjen for at slå indlægget eller cutbacket, jeg synes mere og mere at han søger ind i banen - og dette tror jeg også modstanderen har læst. Og dette er synd, fordi han også kan det andet - og det, at han gør det, gør hans spil mere uforudsigeligt - og selvsagt sværere at dække op.

Jeg må tilstå, at jeg først har tjekket op på stats på ham efter dit indlæg - og kan bare se, at han har leveret 6 mål og 7 assists i 990 min. i La Liga, altså en væsentlig fremgang i forhold til sidste sæsons 9 mål og 13 assists i samtlige kampe. Dog har der måske været en tendens til, at han ikke har vist sig frem i de store kampe, hverken mod PSG, Chelsea, Madrid eller Atletico lykkedes han med at sætte sit præg - og det er måske her, jeg/vi har bidt mest mærke i fraværet. Men det støtter selvfølgelig også pointen om, at man er bedre forberedt på ham, samt også den kendsgerning, at i hvert fald PSG, Chelsea og Madrid har nogle verdensklasse VB`s.

God bedring, i øvrigt.

[Antimadridista]

Ift al den der stats snak, så var der mærkbar forskel på Yamals niveau fra første halvdel til anden halvdel af sidste sæson.
Første halvdel var noget under anden. Så hvis man skal måle noget, så skal man måle denne sæson med Yamals forårssæson, for det var der han excellerede og det er den periode han sammenlignes med nu.