10 - Lionel Andrés Messi

Tidernes Barca-legender

Redaktører: Guardiola, Wennerberg

Piquénbauer
Indlæg: 25483
Tilmeldt: ons nov 25, 2009 3:21 pm
Har takket: 378 gange
Blevet takket: 1616 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Piquénbauer »

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/psg ... -er-fulgt/

Han er så ufatteligt nederen... "Ventede bare på spørgsmålet", "altid fokus på det negative" som om de bliver forfulgt.
¡Madrid cabrón, saluda al campeón!

Kvoller
Indlæg: 5081
Tilmeldt: man apr 25, 2005 10:30 pm
Geografisk sted: Sønderborg
Har takket: 781 gange
Blevet takket: 572 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Kvoller »



Man kan se med her

Brugeravatar
SparetireDad
Indlæg: 397
Tilmeldt: man jul 14, 2014 9:04 am
Har takket: 28 gange
Blevet takket: 59 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af SparetireDad »

Lad os holde fokus på det positive - og ikke fokusere på det negative.....

Vores store idol er still going strong. Han har udnyttet sin ret som alle andre fodboldspillere. Han har været på vej ned og vi har set ham trist og ikke på toppen i lang tid på banen. Det har gjort ondt at se.

Nu brænder den argentinske flamme igen. Hvad der er sket i kulissen, hvem der har besluttet hvad og hvorfor....tjaaa - vi kan fantasere om det for tid og evighed. Det finder vi aldrig ud af. Kapitlet er lukket og vi kan ikke gøre andet end at glædes på Messis vegne og prise os lykkelige for, at vi stadig har mulighed for at se ham trylle.

Piquénbauer
Indlæg: 25483
Tilmeldt: ons nov 25, 2009 3:21 pm
Har takket: 378 gange
Blevet takket: 1616 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Piquénbauer »

¡Madrid cabrón, saluda al campeón!

Brugeravatar
SparetireDad
Indlæg: 397
Tilmeldt: man jul 14, 2014 9:04 am
Har takket: 28 gange
Blevet takket: 59 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af SparetireDad »

Det første, der sprang i øjnene i den artikel:

"Det fremstår grotesk, at FC Barcelona som en af verdens største klubber er blevet ledet så dårligt i jagten på at kunne matche PSG og Manchester Citys økonomiske muskler, at man end ikke kunne leve op til de finansielle regler i La Liga, selv hvis Lionel Messi spillede gratis i den kommende sæson."

Bingo. Havde man gjort arbejdet ordentligt, så havde vi ikke siddet her nu og spildt alle vores kræfter på at fantasere, konspirere og fokusere mere på, hvor forfærdelig PSG er - end hvor direkte amatøragtig og mindst lige så forfærdelig Barca har opført sig i årevis. Det er svært ikke at miste noget for ens hjerteklub, når de graver deres egen grav på den måde.

"Det var helt kynisk et genialt træk af den franske klub og blev begyndelsen på enden for dominerende FC Barcelona...."
Småkage! En journalist, der tør sige det som det er.

Tak for linket til den artikel. Det var et godt indspark for nuancens skyld.

thomas
Indlæg: 190
Tilmeldt: ons maj 08, 2019 10:00 pm
Har takket: 22 gange
Blevet takket: 45 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af thomas »

Hvorfor har hans søn en trøje med Thiago 30?

Kvoller
Indlæg: 5081
Tilmeldt: man apr 25, 2005 10:30 pm
Geografisk sted: Sønderborg
Har takket: 781 gange
Blevet takket: 572 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Kvoller »

Tror hans søn(ner) bliver indskrevet på deres akademi, ligesom de var i Barca.

Piquénbauer
Indlæg: 25483
Tilmeldt: ons nov 25, 2009 3:21 pm
Har takket: 378 gange
Blevet takket: 1616 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Piquénbauer »

Men så simpelt er det bare ikke. Som den anden artikel jeg linkede til gjorde klart:
The Independent has been told that, as far back as that fantastical summer of 2017 when the French club acquired Neymar and Kylian Mbappe, one of PSG’s ambitions was to short squeeze the football market. That was to raise wages and fees so high that fewer and fewer clubs could compete. Messi is the ultimate example of this.
Ingen tvivl om at barcas ledelse har været elendige. Ingen siger andet. Men man bliver også nødt til at forholde sig til transfermarkedet og den betydning olieklubberne har haft. Hvad var der feks sket med Barca hvis PSG ikke havde haft ubegrænsede midler og købte ney? Det er også det journalisten henviser til:
Tilgangen af Lionel Messi og de øvrige store navne i dette transfervindue er det mest markante træk fra PSG’s side, efter at klubben ændrede fodboldens økonomiske logik ved at hente Neymar i 2017, da man matchede hans frikøbsklausul på 1,6 milliarder kroner.
Senest rettet af Piquénbauer ons aug 11, 2021 12:13 pm, rettet i alt 1 gang.
¡Madrid cabrón, saluda al campeón!

Brugeravatar
A$AP
Indlæg: 11632
Tilmeldt: fre sep 28, 2012 6:23 pm
Har takket: 137 gange
Blevet takket: 956 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af A$AP »

Vi behøver ikke at glæde os på Messis vegne. Ligesom vi heller ikke behøver håbe, at projektet i PSG bliver en europæisk succes, men derimod det modsatte. At fokusere på det positive når det handler om PSG og deres penge og midler, det ville noget af det mest ignorante i verden.

Brugeravatar
Flax_Generous
Indlæg: 4454
Tilmeldt: tors jun 14, 2007 4:46 am
Geografisk sted: København
Har takket: 607 gange
Blevet takket: 510 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Flax_Generous »

Luis Enrique skrev:
ons aug 11, 2021 9:57 am
Privat, om man så må sige, kunne jeg godt være enig, men spørgsmålet er blot hvilke konsekvenser, der skal drages?
Jeg så gerne, at der blev indført et lønloft i europæisk fodbold, som man ser i mange andre velfungerende sportsgrene, og at der blev stillet skarpe krav til hvem der må eje fodboldklubberne. Men det er desværre nok urealistisk. I stedet kunne man måske nøjes med at forbyde klubber at modtage sponsorpenge og økonomisk støtte fra statslige organisationer og statsejede virksomheder. Ligesom det i forvejen er ulovligt at give særlige stattefordele og statsgaranterede lån. Det ville fjerne den værste sportswashing. Det ville selvsagt ramme City og PSG hårdest, men det ville også have den gavnlige bivirkning, at Barcas famøse aftale med Uzbekistan var blevet underkendt og at Aeroflots sponsorat af United ikke ville finde sted. Win-win.
Luis Enrique skrev:
ons aug 11, 2021 9:57 am
Hvem skal gribe ind og bestemme lødigheden af en vis mængde penge i sporten?
Dem som i øvrigt bestemmer reglerne i sporten og turneringerne. FIFA, UEFA, ECA, FA, Premier League, RFEF, LaLiga, osv. De er - desværre - det eneste håb, vi har.
Luis Enrique skrev:
ons aug 11, 2021 9:57 am
Og hvem har rene hænder, apropos Coutinho, Dembélé og Griezmann? PSG optager fem pladser på denne liste, City otte, tæl selv andre klubber (Barca 7, Real 8, United 5): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_m ... _transfers
Der er forskel på at bruge penge tjent på baggrund af årtier med succes på og uden for banen og så blive opkøbt af et autoritært, mellemøstligt regime, der spytter milliarder af beskidte oliepenge i klubben. Når det er sagt, vil jeg dog ikke have noget problem med også at begrænse de "gamle" klubbers galopperende transfer- og lønudgifter. Derfor lønloft.
Luis Enrique skrev:
ons aug 11, 2021 9:57 am
Og vil man acceptere, at et eventuelt indgreb fastlåser en europæisk klubstruktur, hvor bommen så er nede for, at fortilfælde som Marseille, Parma, Lazio, Blackburn og Newcastle kan gentage sig?
Ja, det er en pris som er værd at betale for at slippe for, at autoritære regimer overtager europæisk fodbold. Vi er jo kun lige begyndt. Saudi-Arabien har allerede forsøgt at købe Newcastle, Azerbaijan og Bahrain tager sikkert også snart skridtet fra F1 og cykling til fodbold, og inden længe begynder Kina også at røre på sig for alvor. Er det det vi vil med europæisk fodbold? At det er en PR-maskine for de værste stater på kloden?

Brugeravatar
Michman
Indlæg: 8333
Tilmeldt: lør dec 19, 2009 4:51 pm
Har takket: 2 gange
Blevet takket: 635 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Michman »

Forudså næsten dette mareridt i Football Manager 2015..
Billede
Real Madrid er intet andet end et indkøbshold.
Barça - Beautiful football since 1899

Sandro Rosell - Jeg tilgiver dig ALDRIG.. Og Bartomeu du har ødelagt min klub..



Første kamp live 2/3 2014 FC Barcelona - Almería

Barca er min religion..

Brugeravatar
Luis Enrique
Indlæg: 1085
Tilmeldt: fre maj 04, 2007 11:55 am
Har takket: 85 gange
Blevet takket: 105 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Luis Enrique »

Flax_Generous skrev:
ons aug 11, 2021 12:14 pm
Ja, det er en pris som er værd at betale (....)
Vi kommer det næppe nærmere. Jeg er "privat" enig i mange af dine betragtninger, men det må løses på anden vis. Tilhængerne af klubberne må vende sig bort fra de klubber, der har en forretningsmodel, de ikke kan lide.

Jeg er grundlæggende uenig i, at det er en pris, det er værd at betale, i praksis at man fastlåser en bestemt klubstruktur og gennemfører regler, der gør at de store klubber forbliver store, medens andre - i forlængelse af lønloft og andre reguleringer - fastholdes på et bestemt (lavere) niveau. Ingen skal i mine øjne bestemme, hvor "store" Sheffield Wednesday eller Hamburger SV er - eller fastslå fra et skrivebord, hvor store indtægter de må have eller hvor store lønninger, de må udbetale. Det vil tværtimod give f.eks. engelsk fodbold en tiltrængt saltvandsindsprøjtning af spænding, hvis en storinvestor skød penge i eksempelvis Sheffield Wednesday og eventuelt gjorde Leicester kunsten efter.

Et stykke anekdotisk bevisførelse: for tyve år siden var man meget nervøse for, at de store klubber, G14, senere G16, ville rotte sig sammen og skabe et eksklusivt sammenrend, hvor kun de store og velhavende måtte og kunne være med. Fodbold er dog ikke ophørt med at være spændende og uforudsigeligt af den grund: nogle af G14/16-klubberne er stadig med længst fremme, men hverken AC Milan, Marseille, PSV, Porto, Leverkusen, Lyon eller Valencia har ret meget i at have deres status som europæisk magtfaktor i, i dag. Fodbold er fortsat spændende og varieret.

Jeg mener det er for nemt at stirre sig blind på pengene - penge mig her og der; det er kun dem med penge, der vinder. Tottenham, Atlético Madrid og Borussia Dortmund har alle været med langt fremme i Champions League, de seneste år, og ingen af dem fører vel an i de store, dyre spillerindkøb eller de højeste lønninger. Netop i Dortmunds tilfælde har de vel indtil flere spillere, der kan bevidne, at det at skifte klub for pengenes skyld ikke gavner ens karriere (Götze, Kagawa, Aubameyang, Mkhitaryan og sikkert flere). For Europa Leagues vedkommende gør det samme sig gældende for Villarreal og navnlig Sevilla.

nosslo15
Indlæg: 991
Tilmeldt: man sep 18, 2017 1:41 pm
Har takket: 106 gange
Blevet takket: 146 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af nosslo15 »

Når og hvis der nu herinde er en generel holdning til, at Messi har skiftet til PSG på grund af SPORTSLIGE årsager - og at dette har været planlagt i længere tid end fra i torsdags, da forhandlingerne med Messi brød sammen og La Liga intervenerede, så forstår jeg ikke, hvorfor folk er så vrede på La Porta?

Da Messi sidste sommer ville væk, var det både pga. sportslige årsager, men også pga. Barthomeu, Messi ville af med Barthomeu.

I løbet af denne sæson er det så gået op for både Messi og La Porta, at La Porta på præsidenposten ikke har kunnet rette op på det rod, som han overtog og at man derfor heller ikke kunne signe nye spillere, som kunne forøge holdets og dermed Messis muligheder for at vinde. Og uanset, at Messi og La Porta har haft en god relation og at Barca er Messis hjerteklub, så har Messi været nød til at træffe en smertelig beslutning - han har været nød til at følge sin fornuft frem for sit hjerte.

Og dette er så først blevet breaket d. 5 august, fordi hverken La Porta eller Messi har været interesseret i større tumult end højest nødvendigt. Jeg forstår derfor ikke, at folk er så sure på La Porta, han har jo prøvet det han kunne, men han har haft at gøre med et meget ugunstigt marked og en situation, hvor alle i fodboldverdenen forsøger at presse ham og klubben, fordi de ved, at vi er på røven. I virkeligheden tror jeg, at La Porta har prøvet til det sidste, hvilket man også kunne tyde signingen af Aguero på.

Sidste år kunne Messi godt sige, at han ville forlade klubben af sportslige årsager, fordi det faldt tilbage på Barthomeu - i år er det La Porta, som er ved roret og Messi vil måske gerne tilbage til klubben og virke i den på en eller anden måde, så derfor er han ukritisk.

Hvad med lidt forståelse og tilgivelse til La Porta?
Senest rettet af nosslo15 ons aug 11, 2021 4:43 pm, rettet i alt 2 gange.

Brugeravatar
SparetireDad
Indlæg: 397
Tilmeldt: man jul 14, 2014 9:04 am
Har takket: 28 gange
Blevet takket: 59 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af SparetireDad »

Men er det egentlig vigtigt - altså om folk er sure på Laporta, PSG eller noget helt tredje?

Et eller andet er under alle omstændigheder gået HELT galt i Barca. Messi eller ej. Man har f.eks. signet Depay og Aguero på et tidspunkt, hvor lønloftet var nået uanset hvad. De er ikke engang "godkendt" til at kunne starte i truppen til liga-start endnu. Det i sig selv er jo grotesk - og det er sket efter Bartho er fjernet.

Det er altså meget dumt, som nyvalgt præsident i et cirkus, at starte med at godkende nogle helt vilde økonomiske beslutninger, der slet ikke hænger sammen med virkeligheden - og ydermere melde ud til verdenspressen, at alt er i skønneste orden ifht genforhandlingerne med Messi.

Hvordan man end vender og drejer det, så ligger 100% af ansvaret for det økonomiske kaos ved henholdsvis tidligere og nuværende ledelse - og altså dermed også hos Laporta. Det kan ikke diskuteres - og igen; det er i princippet også ligegyldigt - for lige nu kan vi ikke gøre andet end at læne os tilbage og acceptere Messis afgang, hans valg af klub, at han er glad, det økonomiske ragnarok og Barca-truppens nuværende udformning. Det er som det er.

nosslo15
Indlæg: 991
Tilmeldt: man sep 18, 2017 1:41 pm
Har takket: 106 gange
Blevet takket: 146 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af nosslo15 »

Men man kunne jo også forestille sig, at La Porta og hans folk har handlet efter bedste formåen mht. de 4 signings og at det er La Liga, som er blevet ved med at skærpe. At man har handlet i god tro, men at man er blevet skærpet yderligere. Når man overtager en forretning med så stor gæld, som der tales om, så bliver man også nød til at "gamble", at spille på forskellige heste.

Men man kan ikke gøre noget, hvis der er større økonomiske interesser imod klubben, end de incitamenter, som klubben selv kan skabe.

Selvfølgelig signalerer La Porta, at alt med Messi er ok., han vil jo ikke gøre tingene værre, end de er, før højst nødvendigt - selvfølgelig også med hensyn til de økonomiske forventninger, der er til barca. Hvis han allerede havde sagt, at Messi ikke forlænger, i april, så ville situationen blive værre - økonomisk.

Jeg synes ikke, det er lige meget om vi skyder skylden på La Porta eller ej, for det er jo i sidste ende tilliden til vores klub, han repræsenterer.

Og jeg har tillid til La Porta.

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 8 gæster