10 - Lionel Andrés Messi

Diskussion vedr. spillere fra FC Barcelona

Redaktører: Guardiola, Wennerberg

Antimadridista
Indlæg: 4106
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 61 gange
Blevet takket: 317 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Antimadridista »

Diabolito skrev:
ons aug 26, 2020 10:59 am
emo skrev:
ons aug 26, 2020 10:25 am
Problemet ved den sum penge han kan indbringe er at den blot vil gå ind og dække det nuværende tab, er der snak om. Dvs. der vil ikke være det store at tage af til nye transfers. Man kan så sige hvis man vil forynge holdet, er det måske ikke de største summer der er nødvendige pt.. Jeg føler egentligt at offensivt har vi spillerene, det er forsvaret der skal forstærkes.
Alternativet er at han fortsætter indtil han selv siger stop og går på pension - og hvad så? Så står vi i samme situation, men med et økonomisk hul, der stadig skal dækkes på en måde.
Champione skrev:
ons aug 26, 2020 10:35 am
Jeg er meget uenig her. Og for mig, der handler det her lige så meget om symbolik og vores brand.
At vi ikke evner at holde på den største stjerne lige nu, hvor der er mest brug for ham - det siger alt.

Hvor mange har ikke drømt og udtalt sig om at spille med Messi. Og hvor mange unge drenge på La Masia drømmer om at skabe samme fremtid som ham - og ja ja - kan de jo nå endnu. Og også få 20 års succes på førsteholdet.
Men det forplanter sig, at vi behandler folk så elendigt, som det er tilfældet.

Det her bliver måske en afgang med en gigantisk omgang mudderkastning - retsager og alt muligt. Det er simpelthen ren gift. Vores organisation har sejlet rundt og været holdt individuelt oppe af historiens bedste spiller - som vil væk nu.

Hvem siger at MatS vil forlænge når hans kontrakt udløber om et år? Eller at Fati mener, at Barca er det rigtige sted for ham. Eller at Frenkie ikke ville fortryde sit skifte.
Eller at diamanter på markedet ville tro, at Barca er stedet, hvor man spiller om titler national og internationalt. Jeg tror at alt vil stagnere herfra - for ikke at tale om sponsorater. Vi mister et af verdens største individuelle brands.

Barca bliver symboliseret med kaos, impotent ledelse, genopbygning (hvem siger det går godt?), præsidentvalg (og hvem kan garantere at Xavi er den nye Pep??). Og hvad med den mega skrøbelige økonomi, høje lønninger? Det her er helt sikkert også dråben for truppen. Hvorfor skulle man se bort fra sin høje løn i kontrakten (har været forlydender om at man har bedt nøglespillere om at hjælpe med en lønnedgang) for at hjælpe med et sportligt genopbygningsprojekt, som man ikke tror på?

Krisen har hele tiden kradset - og luret under overfladen. Det her er dråben som får det skrøbelige korthus til at knække. Lige nu ser jeg absolut ingen bund i tingene.
Symbolik og brand er allerede ude af vinduet på dette tidspunkt. Messis statement kommer til at stå klart og tydeligt i mange år frem, uanset om han bliver eller ej. Jeg synes det vil være desperat af den nuværende ledelse at holde fast i ham med juridiske regler, i stedet for at takke ham for alt og lade ham smutte. Skulle Bartomeu træde af i morgen og en ny ledelse træde til, vil dette naturligvis være en anden sag.

Alle de der hvis'er giver jeg altså ikke særlig meget for. Hvis Barcas institution ikke er større end Messi, så har vi stadig et enormt problem om 2-3 år, når han givetvis stopper helt naturligt. Der kan sagtens være andre spillere, der øjner muligheder for endnu mere indflydelse og aner større roller og lønne når Messi er væk.
Lopezzz skrev:
ons aug 26, 2020 10:24 am
Manden er jo super atlet og han vil stadigvæk være helt frisk når han fylder 40 år.
Bare se på mange andre spillere som nåede 40 års alderen og stadigvæk spiller på højt niveau.
Messi er flere niveauer over dem alle så jeg renger med at han kan give os mindst 5 sæsoner mere på toppen
Det ved du intet om. Det er rent gætværk. Jeg kan huske 3 gange, hvor Messi har været ude med skader i et halvt års tid. Sandsynligheden for at dette sker, bliver kun større med alderen.

Hvilke andre markspillere kan du nævne der spillede på topniveau som 40 årig? Giggs? Hvem ellers?
Det med ære-og respektfuld måde, er jo passé nu! Nu kan det kun blive beskidt. Var det hele foregået anderledes (både fra Messi og ledelsen) så ville 200m€ have været et plaster på såret, som måske kunne have styrket hold på nogle positioner. Men stadig, 200m€, vil imo ikke kunne erstatte det Barca mister i Messi.

Ja han skulle jo afsted på et tidspunkt, men måden og tidspunktet, fordrer ikke en positiv fremtid for klubben.

Brugeravatar
Daluigi
Indlæg: 6591
Tilmeldt: lør sep 02, 2006 9:33 pm
Geografisk sted: Galten
Har takket: 123 gange
Blevet takket: 715 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Daluigi »

Diabolito skrev:
ons aug 26, 2020 11:11 am
Daluigi skrev:
ons aug 26, 2020 11:07 am
Hvis du tror, at denne polemik kan dække over det enorme udestående vi to har, Dia - Så tro om. DU SKYLDER KAGE!

Godt at se dig igen gamle dreng.... Der skulle en ren apokalypse til eller hvad? :razz:
Du skal nok få den citronmåne en dag :D.

Ja, der skal jo være nogle til at skabe lidt perspektiv herinde ;).
Det har vi savnet, kan jeg godt love dig.
Forumlegende

Antimadridista
Indlæg: 4106
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 61 gange
Blevet takket: 317 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Antimadridista »

VicValde skrev:
ons aug 26, 2020 11:17 am
Daluigi skrev:
ons aug 26, 2020 10:57 am
At man intet har hørt fra Messi efter Bayern kampen, synes jeg er absurd fra en anfører med 20 år i klubben.

Han man da snart tale til sine millioner af fans, der har støttet ham gennem tykt og tyndt alle disse år. Uanset om han skifter eller ej.
Fuldstændig enig. Og det beviser jo bare det, andre også har pointeret: Messi er ikke nogen leder.

Jeg synes virkelig, at der mangler noget saglighed og objektivitet på det her emne, folk forblændes af ar verdens bedste spiller nogensinde vil væk. Det er tragisk, men at holde Messi uden skyld i stort set ALT er bare blåøjet og misvisende. Han har så stor impact på klubben og byen, men han bruger den ikke konstruktivt.

Hvis det slutter sådan her, vil det være den største skamplet i klubbens historie. En historie Messi har været med til at skrive, og som han også må forventes at have en aktie i slutter flot.
Ok mester. Hvordan skulle Messi have forholdt sig de sidste 3 år, hvor han har været eneste årsag til nogen CL illusion og vundne titler. Hvordan skulle han bruge den "deep state" agtige magt du mener han har, konstruktivt?

Han er ikke nogen verbal leder, men hvordan kan du klandre ham for noget, han helt naturligt bare ikke er? Derudover, hvad har det med hele polemikken pt at gøre?

Brugeravatar
Diabolito
Indlæg: 712
Tilmeldt: tirs apr 26, 2005 7:54 pm
Geografisk sted: København
Har takket: 5 gange
Blevet takket: 9 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Diabolito »

Antimadridista skrev:
ons aug 26, 2020 11:18 am
Det med ære-og respektfuld måde, er jo passé nu! Nu kan det kun blive beskidt. Var det hele foregået anderledes (både fra Messi og ledelsen) så ville 200m€ have været et plaster på såret, som måske kunne have styrket hold på nogle positioner. Men stadig, 200m€, vil imo ikke kunne erstatte det Barca mister i Messi.

Ja han skulle jo afsted på et tidspunkt, men måden og tidspunktet, fordrer ikke en positiv fremtid for klubben.
Enig, men jeg misser din pointe? Jeg synes det er meget lidt løsningsorienteret. Situationen er givet, nu må vi få det bedste ud af den. Hvad mener du Barca skal gøre?
El Señor de las Tartas

Brugeravatar
Daluigi
Indlæg: 6591
Tilmeldt: lør sep 02, 2006 9:33 pm
Geografisk sted: Galten
Har takket: 123 gange
Blevet takket: 715 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Daluigi »

VicValde skrev:
ons aug 26, 2020 11:17 am
Daluigi skrev:
ons aug 26, 2020 10:57 am
At man intet har hørt fra Messi efter Bayern kampen, synes jeg er absurd fra en anfører med 20 år i klubben.

Han man da snart tale til sine millioner af fans, der har støttet ham gennem tykt og tyndt alle disse år. Uanset om han skifter eller ej.
Fuldstændig enig. Og det beviser jo bare det, andre også har pointeret: Messi er ikke nogen leder.

Jeg synes virkelig, at der mangler noget saglighed og objektivitet på det her emne, folk forblændes af ar verdens bedste spiller nogensinde vil væk. Det er tragisk, men at holde Messi uden skyld i stort set ALT er bare blåøjet og misvisende. Han har så stor impact på klubben og byen, men han bruger den ikke konstruktivt.

Hvis det slutter sådan her, vil det være den største skamplet i klubbens historie. En historie Messi har været med til at skrive, og som han også må forventes at have en aktie i slutter flot.
Enig. Han må selv tage styring nu og sikre en flot afsked. Det starter med at åbne op for medierne og udtale sig. Dernæst bør han sikre, at klubben lukrere økonomisk på et skifte. Uagtet hvad han mener om ledelsen, så er klubben altså dets fans og hele historien omkring verdens største klub. Hvis han går uden på nogen måde at takke ordentligt af, så vanære han dælme sig selv.

Men lad os nu lige se. Medierne går altid amok, og jeg tror Messi kender dette cirkus rigtig godt efterhånden. Han lader stormen rase, og melder noget ud når han har den klarhed han behøver.
Forumlegende

emo
Indlæg: 16885
Tilmeldt: fre sep 23, 2005 2:12 pm
Geografisk sted: Fyn/Odense
Har takket: 333 gange
Blevet takket: 715 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af emo »

Daluigi skrev:
ons aug 26, 2020 11:28 am
VicValde skrev:
ons aug 26, 2020 11:17 am
Daluigi skrev:
ons aug 26, 2020 10:57 am
At man intet har hørt fra Messi efter Bayern kampen, synes jeg er absurd fra en anfører med 20 år i klubben.

Han man da snart tale til sine millioner af fans, der har støttet ham gennem tykt og tyndt alle disse år. Uanset om han skifter eller ej.
Fuldstændig enig. Og det beviser jo bare det, andre også har pointeret: Messi er ikke nogen leder.

Jeg synes virkelig, at der mangler noget saglighed og objektivitet på det her emne, folk forblændes af ar verdens bedste spiller nogensinde vil væk. Det er tragisk, men at holde Messi uden skyld i stort set ALT er bare blåøjet og misvisende. Han har så stor impact på klubben og byen, men han bruger den ikke konstruktivt.

Hvis det slutter sådan her, vil det være den største skamplet i klubbens historie. En historie Messi har været med til at skrive, og som han også må forventes at have en aktie i slutter flot.
Enig. Han må selv tage styring nu og sikre en flot afsked. Det starter med at åbne op for medierne og udtale sig. Dernæst bør han sikre, at klubben lukrere økonomisk på et skifte. Uagtet hvad han mener om ledelsen, så er klubben altså dets fans og hele historien omkring verdens største klub. Hvis han går uden på nogen måde at takke ordentligt af, så vanære han dælme sig selv.

Men lad os nu lige se. Medierne går altid amok, og jeg tror Messi kender dette cirkus rigtig godt efterhånden. Han lader stormen rase, og melder noget ud når han har den klarhed han behøver.
Mon ikke der kommer noget fra ham når der er en afklaring. Han var ude med en kommentar da Abidal beskyldte spillertruppen, så han kan godt agere i medierne. Han vælger sine kampe. Der kommer helt sikkert noget fra ham når kontraktsituationen er på plads. Man går ikke ud nu og siger, ledelsen stinker, jeg smutter.
Allez...

Antimadridista
Indlæg: 4106
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 61 gange
Blevet takket: 317 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Antimadridista »

Diabolito skrev:
ons aug 26, 2020 11:28 am
Antimadridista skrev:
ons aug 26, 2020 11:18 am
Det med ære-og respektfuld måde, er jo passé nu! Nu kan det kun blive beskidt. Var det hele foregået anderledes (både fra Messi og ledelsen) så ville 200m€ have været et plaster på såret, som måske kunne have styrket hold på nogle positioner. Men stadig, 200m€, vil imo ikke kunne erstatte det Barca mister i Messi.

Ja han skulle jo afsted på et tidspunkt, men måden og tidspunktet, fordrer ikke en positiv fremtid for klubben.
Enig, men jeg misser din pointe? Jeg synes det er meget lidt løsningsorienteret. Situationen er givet, nu må vi få det bedste ud af den. Hvad mener du Barca skal gøre?
Altså, du foreslår om ikke det er ok at få 200m€, så andre kan blomstre. Sådan læser jeg det i hvert fald. Jeg pointerer blot at det, imo, er et fattigt/ærgeligt alternativ til at bevare Messi, så længe som muligt.

Situationen er jo heller ikke givet. Vi ved ikke eksempelvis om han går gratis eller der bliver en kompensation.!?

Barca skal gøre? Barca er jo mange dele, syntes ik man kan stille det spørgsmål. Det er fragmenterede dele der samlet er Barca

VicValde
Indlæg: 55
Tilmeldt: tors aug 17, 2017 8:02 pm
Har takket: 16 gange
Blevet takket: 14 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af VicValde »

Antimadridista skrev:
ons aug 26, 2020 11:27 am
VicValde skrev:
ons aug 26, 2020 11:17 am
Daluigi skrev:
ons aug 26, 2020 10:57 am
At man intet har hørt fra Messi efter Bayern kampen, synes jeg er absurd fra en anfører med 20 år i klubben.

Han man da snart tale til sine millioner af fans, der har støttet ham gennem tykt og tyndt alle disse år. Uanset om han skifter eller ej.
Fuldstændig enig. Og det beviser jo bare det, andre også har pointeret: Messi er ikke nogen leder.

Jeg synes virkelig, at der mangler noget saglighed og objektivitet på det her emne, folk forblændes af ar verdens bedste spiller nogensinde vil væk. Det er tragisk, men at holde Messi uden skyld i stort set ALT er bare blåøjet og misvisende. Han har så stor impact på klubben og byen, men han bruger den ikke konstruktivt.

Hvis det slutter sådan her, vil det være den største skamplet i klubbens historie. En historie Messi har været med til at skrive, og som han også må forventes at have en aktie i slutter flot.
Ok mester. Hvordan skulle Messi have forholdt sig de sidste 3 år, hvor han har været eneste årsag til nogen CL illusion og vundne titler. Hvordan skulle han bruge den "deep state" agtige magt du mener han har, konstruktivt?

Han er ikke nogen verbal leder, men hvordan kan du klandre ham for noget, han helt naturligt bare ikke er? Derudover, hvad har det med hele polemikken pt at gøre?
Det har da alt med polemikken at gøre, MESTER.
Men du er så forblændet af din kærlighed til Messi, at din objektivitet er væk.

Messi er ikke skurken, men omvendt er klubben heller ikke alene skyld i situationen.
Messi skal agere korrekt nu, og så skal han honorere sine økonomiske forpligtelser omkring frikøbsklausulen i sin kontrakt. Selvfølgelig skal han ikke gå kvit og frit, og her må Messi inkl. bagland finde en mindelig, god løsning med klubben omkring et salg. Det andet er jo respektløst over for klubben - og det sværter hans eftermæle til IMO. Det må også være i hans interesse, at der er et økonomisk fundament for Barca, når Messi er væk.

Brugeravatar
Champione
Indlæg: 1259
Tilmeldt: man jul 02, 2007 3:42 pm
Geografisk sted: København
Har takket: 11 gange
Blevet takket: 87 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Champione »

Hans manglende udmeldring kunne jo også være, som spanske medier tænker i - at han spiller politisk spil mod Bartomeu.
Og venter på hans fratrædelse. Og at han i princippet ikke vil væk.

Alle medier skyder i alverdens retning og udsender modsigende meldinger afsted.

Ganske få ved hvad der sker bag kulisserne.
---------------------------------------
Barca is my religion!

Brugeravatar
Diabolito
Indlæg: 712
Tilmeldt: tirs apr 26, 2005 7:54 pm
Geografisk sted: København
Har takket: 5 gange
Blevet takket: 9 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Diabolito »

Antimadridista skrev:
ons aug 26, 2020 11:35 am
Altså, du foreslår om ikke det er ok at få 200m€, så andre kan blomstre. Sådan læser jeg det i hvert fald. Jeg pointerer blot at det, imo, er et fattigt/ærgeligt alternativ til at bevare Messi, så længe som muligt.

Situationen er jo heller ikke givet. Vi ved ikke eksempelvis om han går gratis eller der bliver en kompensation.!?

Barca skal gøre? Barca er jo mange dele, syntes ik man kan stille det spørgsmål. Det er fragmenterede dele der samlet er Barca
Ja, situationen taget i betragtning, så mener jeg det er det bedste der kan ske. Er du meget uenig i det?

Messis kontrakt udløber om et år - og vi kan vel godt blive enige om, at der næppe er en forlængelse på trapperne, ikke sandt?
Al den diskussion om hans fysik og hvor længe han holder, er fuldstændig underordnet hvis ikke han forlænger.

"Hvis du elsker nogle, sæt dem fri". - Lidt cliché, men stadig en holdning jeg holder til alt i livet. Hvis han vitterligt vil videre, så lad os hjælpe ham med det, men få noget ud af det selv. Dette år er uvist, men det er definitivt at der ikke vil være nogen kompensation næste år. Jeg synes det er nedværdigende og skamagtigt at holde på en spiller mod hans vilje, hvis han absolut vil videre.

Vi håber alle på et deus ex machina, en ny ledelse og et spændende nyt projekt. Men selv om en ny præsident skulle træde til i morgen, er der så meget galt med Barcas trup, at det næppe ren redes på ét år. Messi vil øjensynligt gerne udnytte sine sidste fodboldår på at vinde nogle titler, både individuelle og holdbaserede. Det kommer han næppe til her.

Lad mig omformulere mit sidste spørgsmål: Hvis du var præsident, hvad ville du så gøre nu?
El Señor de las Tartas

Brugeravatar
whidgee
Indlæg: 2314
Tilmeldt: søn maj 19, 2013 10:18 pm
Har takket: 133 gange
Blevet takket: 207 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af whidgee »

Diabolito skrev:
ons aug 26, 2020 11:47 am

Lad mig omformulere mit sidste spørgsmål: Hvis du var præsident, hvad ville du så gøre nu?
Gå af :grin:

VicValde
Indlæg: 55
Tilmeldt: tors aug 17, 2017 8:02 pm
Har takket: 16 gange
Blevet takket: 14 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af VicValde »

whidgee skrev:
ons aug 26, 2020 11:52 am
Diabolito skrev:
ons aug 26, 2020 11:47 am

Lad mig omformulere mit sidste spørgsmål: Hvis du var præsident, hvad ville du så gøre nu?
Gå af :grin:
Og hvad så derefter? Så er alting fantastisk?

Brugeravatar
Dytrax
Indlæg: 1697
Tilmeldt: man dec 05, 2011 1:01 pm
Geografisk sted: Frederiksværk
Har takket: 473 gange
Blevet takket: 236 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Dytrax »

whidgee skrev:
ons aug 26, 2020 11:52 am
Diabolito skrev:
ons aug 26, 2020 11:47 am

Lad mig omformulere mit sidste spørgsmål: Hvis du var præsident, hvad ville du så gøre nu?
Gå af :grin:
:lol: :lol:

Filten
Indlæg: 33
Tilmeldt: tirs aug 25, 2020 4:25 pm
Blevet takket: 2 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Filten »

Dytrax skrev:
ons aug 26, 2020 11:55 am
whidgee skrev:
ons aug 26, 2020 11:52 am
Diabolito skrev:
ons aug 26, 2020 11:47 am

Lad mig omformulere mit sidste spørgsmål: Hvis du var præsident, hvad ville du så gøre nu?
Gå af :grin:
:lol: :lol:
Hvis han vil beholde Messi skal han gå af inden sæsonstart og hvis han er iskold og absolut vil blive siddende så forlader Messi os.

Antimadridista
Indlæg: 4106
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 61 gange
Blevet takket: 317 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Antimadridista »

VicValde skrev:
ons aug 26, 2020 11:39 am
Antimadridista skrev:
ons aug 26, 2020 11:27 am
VicValde skrev:
ons aug 26, 2020 11:17 am
Daluigi skrev:
ons aug 26, 2020 10:57 am
At man intet har hørt fra Messi efter Bayern kampen, synes jeg er absurd fra en anfører med 20 år i klubben.

Han man da snart tale til sine millioner af fans, der har støttet ham gennem tykt og tyndt alle disse år. Uanset om han skifter eller ej.
Fuldstændig enig. Og det beviser jo bare det, andre også har pointeret: Messi er ikke nogen leder.

Jeg synes virkelig, at der mangler noget saglighed og objektivitet på det her emne, folk forblændes af ar verdens bedste spiller nogensinde vil væk. Det er tragisk, men at holde Messi uden skyld i stort set ALT er bare blåøjet og misvisende. Han har så stor impact på klubben og byen, men han bruger den ikke konstruktivt.

Hvis det slutter sådan her, vil det være den største skamplet i klubbens historie. En historie Messi har været med til at skrive, og som han også må forventes at have en aktie i slutter flot.
Ok mester. Hvordan skulle Messi have forholdt sig de sidste 3 år, hvor han har været eneste årsag til nogen CL illusion og vundne titler. Hvordan skulle han bruge den "deep state" agtige magt du mener han har, konstruktivt?

Han er ikke nogen verbal leder, men hvordan kan du klandre ham for noget, han helt naturligt bare ikke er? Derudover, hvad har det med hele polemikken pt at gøre?
Det har da alt med polemikken at gøre, MESTER.
Men du er så forblændet af din kærlighed til Messi, at din objektivitet er væk.

Messi er ikke skurken, men omvendt er klubben heller ikke alene skyld i situationen.
Messi skal agere korrekt nu, og så skal han honorere sine økonomiske forpligtelser omkring frikøbsklausulen i sin kontrakt. Selvfølgelig skal han ikke gå kvit og frit, og her må Messi inkl. bagland finde en mindelig, god løsning med klubben omkring et salg. Det andet er jo respektløst over for klubben - og det sværter hans eftermæle til IMO. Det må også være i hans interesse, at der er et økonomisk fundament for Barca, når Messi er væk.
Kærlighed, haha, sjovt :glad:

Du svarer ikke rigtig på hvordan han skulle have ageret, inden vi kom til dette punkt og hvordan det, at han i dine og sikkert manges øjne, er en dårlig leder, har alt at sige!

Derudover er der jo ingen der ved hvad de ender med at finde ud af, økonomisk. Afstanden mellem 0 kr og 5.000.000.000 kr er lang, så naturligt skal der forhandling til.
Endvidere er der jo klausulen, som ledelsen (gad godt man skilte definitionen Barca med ledelsen!) selv har vlret med til at indføre. Messi har jo ikke kunne indskrive den, uden ledelsens accept. Om den så er.gyldug dd eller ej, er en anden sag.

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 4 gæster