10 - Lionel Andrés Messi

Diskussion vedr. spillere fra FC Barcelona

Redaktører: Guardiola, Wennerberg

Blaugrana92
Indlæg: 18524
Tilmeldt: tors jan 25, 2007 9:50 pm
Har takket: 1274 gange
Blevet takket: 1763 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Blaugrana92 »

Absurd at se på.

Billede

Brugeravatar
Storken
Indlæg: 8064
Tilmeldt: lør apr 28, 2012 2:23 pm
Har takket: 46 gange
Blevet takket: 632 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Storken »

Argentina kunne lige så godt have vundet de tre seneste finaler, som de kunne have tabt dem.

T I L F Æ L D I G H E D E R

ulrich
Indlæg: 1679
Tilmeldt: ons sep 01, 2010 1:47 pm
Har takket: 272 gange
Blevet takket: 143 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af ulrich »

Storken skrev:Argentina kunne lige så godt have vundet de tre seneste finaler, som de kunne have tabt dem.

T I L F Æ L D I G H E D E R
H I G U A I N

Brugeravatar
Storken
Indlæg: 8064
Tilmeldt: lør apr 28, 2012 2:23 pm
Har takket: 46 gange
Blevet takket: 632 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Storken »

ulrich skrev:
Storken skrev:Argentina kunne lige så godt have vundet de tre seneste finaler, som de kunne have tabt dem.

T I L F Æ L D I G H E D E R
H I G U A I N
Higuain er sjovt nok en af de skarpeste afsluttere historisk set. Han scorer langt flere mål på sine chancer end en gennemsnitsspiller ville gøre.

FCBSOCI
Indlæg: 1762
Tilmeldt: søn mar 08, 2015 12:55 pm
Har takket: 828 gange
Blevet takket: 222 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af FCBSOCI »

Det er helt urimelige krav der stilles til Messi. Havde han vundet VM og Copa America, havde kritikere sagt, at han kun havde vundet dem en gang hver. Man kan ALTID finde på noget at kritisere. Man kunne vende dem og og i stedet konstatere, at Messi har:
1. Vundet ALT med Barcelona.
2. Været i fire finaler med sit land og tabt tre af dem efter omkamp (uheld, tilfældigheder, Higuain).
3. Været kåret til verdens bedste spiller fem (5!) gange.
4. Scoret flere mål end nogen anden Argetinsk landsholdsspiller.
5. Etc. Etc.
Desuden opfører han sig (generelt) eksemplarisk både på og uden for banen. Filmer ikke. Rejser sig hurtigt op, hvis han ikke er skadet. Lever et stille liv med sin familie (læs: Ingen skandaler, skattesag ufortalt).

Måske 'problemet' er, at han i forhold til Maradona mangler kant? Maradona der med alle sine skandaler måske var elsket fordi han 'lignede' folket / en som folk fra Argentina kunne identificere sig med og som kom fra fattige kår. Det burde dog ikke have betydning i forhold til, hvor god Maradona og Messi er / har været som SPILLERE.

ulrich
Indlæg: 1679
Tilmeldt: ons sep 01, 2010 1:47 pm
Har takket: 272 gange
Blevet takket: 143 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af ulrich »

Storken skrev:
ulrich skrev:
Storken skrev:Argentina kunne lige så godt have vundet de tre seneste finaler, som de kunne have tabt dem.

T I L F Æ L D I G H E D E R
H I G U A I N
Higuain er sjovt nok en af de skarpeste afsluttere historisk set. Han scorer langt flere mål på sine chancer end en gennemsnitsspiller ville gøre.
Yeah. Bare ikke i finaler. :( :( :( :(

Piquénbauer
Indlæg: 22607
Tilmeldt: ons nov 25, 2009 3:21 pm
Har takket: 300 gange
Blevet takket: 1231 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Piquénbauer »

FCBSOCI skrev:Det er helt urimelige krav der stilles til Messi. Havde han vundet VM og Copa America, havde kritikere sagt, at han kun havde vundet dem en gang hver. Man kan ALTID finde på noget at kritisere. Man kunne vende dem og og i stedet konstatere, at Messi har:
1. Vundet ALT med Barcelona.
2. Været i fire finaler med sit land og tabt tre af dem efter omkamp (uheld, tilfældigheder, Higuain).
3. Været kåret til verdens bedste spiller fem (5!) gange.
4. Scoret flere mål end nogen anden Argetinsk landsholdsspiller.
5. Etc. Etc.
Desuden opfører han sig (generelt) eksemplarisk både på og uden for banen. Filmer ikke. Rejser sig hurtigt op, hvis han ikke er skadet. Lever et stille liv med sin familie (læs: Ingen skandaler, skattesag ufortalt).

Måske 'problemet' er, at han i forhold til Maradona mangler kant? Maradona der med alle sine skandaler måske var elsket fordi han 'lignede' folket / en som folk fra Argentina kunne identificere sig med og som kom fra fattige kår. Det burde dog ikke have betydning i forhold til, hvor god Maradona og Messi er / har været som SPILLERE.
Du har helt klart fat i den lange ende. Ydermere ville det ikke rigtigt være en præsentation at vinde med det landshold Argentina har og bla bla bla.

Desuden skal man ikke glemme den romantiske tankegang mange har når det kommer til fodbold. ALT var jo bedre for 25 år siden - rigtige mænd, dårlige baner, hårdt spil osv. Og så var Maradona et symbol på noget af dette. Det som jeg så lidt synes folk glemmer er at han aldrig slog igennem for barca. Når snakken falder på Messi så har han det jo nærmest for nemt hos barca men det er altså ikke nemt at spille for en topklub. Maradona kunne i hvert fald ikke og flippede hårdt inden han måtte søge videre. Messi har derimod transformeret en kæmpe klub til den største og det over en uhørt lang periode. Men af årsager jeg ikke kan forklare så er det åbenbart ikke rigtigt en bedrift hvorimod et mesterskab med Napoli er.
¡Madrid cabrón, saluda al campeón!

Brugeravatar
FCBarcelonaChr
Indlæg: 17996
Tilmeldt: man okt 11, 2010 8:32 pm
Geografisk sted: Odense
Har takket: 261 gange
Blevet takket: 738 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af FCBarcelonaChr »

Piquénbauer skrev:
FCBSOCI skrev:Det er helt urimelige krav der stilles til Messi. Havde han vundet VM og Copa America, havde kritikere sagt, at han kun havde vundet dem en gang hver. Man kan ALTID finde på noget at kritisere. Man kunne vende dem og og i stedet konstatere, at Messi har:
1. Vundet ALT med Barcelona.
2. Været i fire finaler med sit land og tabt tre af dem efter omkamp (uheld, tilfældigheder, Higuain).
3. Været kåret til verdens bedste spiller fem (5!) gange.
4. Scoret flere mål end nogen anden Argetinsk landsholdsspiller.
5. Etc. Etc.
Desuden opfører han sig (generelt) eksemplarisk både på og uden for banen. Filmer ikke. Rejser sig hurtigt op, hvis han ikke er skadet. Lever et stille liv med sin familie (læs: Ingen skandaler, skattesag ufortalt).

Måske 'problemet' er, at han i forhold til Maradona mangler kant? Maradona der med alle sine skandaler måske var elsket fordi han 'lignede' folket / en som folk fra Argentina kunne identificere sig med og som kom fra fattige kår. Det burde dog ikke have betydning i forhold til, hvor god Maradona og Messi er / har været som SPILLERE.
Du har helt klart fat i den lange ende. Ydermere ville det ikke rigtigt være en præsentation at vinde med det landshold Argentina har og bla bla bla.

Desuden skal man ikke glemme den romantiske tankegang mange har når det kommer til fodbold. ALT var jo bedre for 25 år siden - rigtige mænd, dårlige baner, hårdt spil osv. Og så var Maradona et symbol på noget af dette. Det som jeg så lidt synes folk glemmer er at han aldrig slog igennem for barca. Når snakken falder på Messi så har han det jo nærmest for nemt hos barca men det er altså ikke nemt at spille for en topklub. Maradona kunne i hvert fald ikke og flippede hårdt inden han måtte søge videre. Messi har derimod transformeret en kæmpe klub til den største og det over en uhørt lang periode. Men af årsager jeg ikke kan forklare så er det åbenbart ikke rigtigt en bedrift hvorimod et mesterskab med Napoli er.
Det er håbløst at diskutere det med folk. Har de én gang bestemt sig for at Maradona er størst, så er det lige meget hvor meget Leo har opnået, så kan han aldrig nå den kokainsniffende gamle idiot til sokkeholderne.

Brugeravatar
Luis Enrique
Indlæg: 1076
Tilmeldt: fre maj 04, 2007 11:55 am
Har takket: 84 gange
Blevet takket: 99 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Luis Enrique »

Man gør både Maradona og Messi en tjeneste ved at undlade at sammenligne dem med hinanden.

Piquénbauer
Indlæg: 22607
Tilmeldt: ons nov 25, 2009 3:21 pm
Har takket: 300 gange
Blevet takket: 1231 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Piquénbauer »

Luis Enrique skrev:Man gør både Maradona og Messi en tjeneste ved at undlade at sammenligne dem med hinanden.
Kan du uddybe? Jeg er overbevist om at du har ret men det kunne være spændende at få lidt mere info ;-)
¡Madrid cabrón, saluda al campeón!

Brugeravatar
Luis Enrique
Indlæg: 1076
Tilmeldt: fre maj 04, 2007 11:55 am
Har takket: 84 gange
Blevet takket: 99 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Luis Enrique »

Piquénbauer skrev: Kan du uddybe? Jeg er overbevist om at du har ret men det kunne være spændende at få lidt mere info ;-)
Jeg kan i hvert fald forsøge. Grundlæggende har de opnået det samme indenfor fodboldverdenen: udødelighed. Det vil aldrig være muligt at sammensætte en liste over de tre, fire, måske fem største fodboldspillere nogensinde, uden at tage dem begge med. Trods Messis indtil videre manglende VM-guld. Jeg tror i øvrigt også, at han vender tilbage for at få den sidste mulighed med i 2018.

De har blot opnået det på hver deres måde, trods nogle grundlæggende ligheder (statur, baggrund, spillestil). Maradona var temperamentsfuld, impulsiv - selv om han nåede tinderne, slap han aldrig af med følelsen af mindreværd fra slumkvartererne. Skiftet til netop Napoli forstærkede dette kompleks. Han kunne nok også lidt mere på egen hånd, hvorimod han ikke var helt så dygtig til at gøre sine medspillere gode. Maradona tålte ingen "næsten-ligeværdige".

Messi er langt mere afdæmpet, hviler mere i sig selv, lidt af en genert skoledreng, og det virker til at han, mentalt, kappede forbindelsen til Argentina som teenager. Derfor har han heller ikke (rigtig) det anstrøg af kriger fra slumkvartererne. Det virker uoprigtigt, når nogen forsøger at tildele ham den egenskab - lige som hans anførerbind altid har virket som en dårlig Maradona-kopi. Han har formentlig, det kan vist ikke rigtig diskuteres, mødt mere velvillighed fra et tidligere stadium i sin karriere. Dertil er Messi - modsat Maradona - en mere balanceret individualist, der virkelig gør sine medspillere gode. Det har ikke vist sig at være et problem, at Xavi, Iniesta, Puyol, Neymar, Suárez, Eto'o, Henry, Deco m.fl. har spillet på samme hold som Messi og ydet deres, meget væsentlige bidrag til holdets præstationer. Det har Messi aldrig lavet larm i kulissen over.

Et hav af folk vil blive stødt af noget af det jeg skriver, og derfor er den væsentligste pointe indeholdt i det første afsnit. De har opnået det samme, men af vidt forskellige veje.

Piquénbauer
Indlæg: 22607
Tilmeldt: ons nov 25, 2009 3:21 pm
Har takket: 300 gange
Blevet takket: 1231 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Piquénbauer »

Jeg er helt med på meget af det du skriver. Jeg tror dog du tager fejl når du skriver at han klappede forbindelse til Argentina. Tror i høj grad han ser sig selv som argentiner først og at det for ham har været ekstremt vigtigt at lykkedes med landsholdet. Det er bare ikke sket hvilket jeg tror kommer til at gå ham på...
¡Madrid cabrón, saluda al campeón!

Brugeravatar
FCBarcelonaChr
Indlæg: 17996
Tilmeldt: man okt 11, 2010 8:32 pm
Geografisk sted: Odense
Har takket: 261 gange
Blevet takket: 738 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af FCBarcelonaChr »

Billede

Blaugrana92
Indlæg: 18524
Tilmeldt: tors jan 25, 2007 9:50 pm
Har takket: 1274 gange
Blevet takket: 1763 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Blaugrana92 »

Dani har ret. Den største forskel er i mine øjne, at man i Barcelona beder 10 spillere om at skabe optimale vilkår for Messi, så han kan gøre det han er allerbedst til. På det argentinske landshold er det lige omvendt. Her beder man Messi om at skabe optimale vilkår for de resterende 10 spillere. Og det er bare ikke realistiske krav at stille til én spiller. Ikke engang den bedste spiller i historien. I Barcelona er idéen at holdet skal få det bedste frem i Messi. I Argentina er idéen at Messi skal få det bedste frem i holdet.

Piquénbauer
Indlæg: 22607
Tilmeldt: ons nov 25, 2009 3:21 pm
Har takket: 300 gange
Blevet takket: 1231 gange

Re: 10 - Lionel Andrés Messi

Indlæg af Piquénbauer »

Han skulle bare have droppet Argentina og valgt Spanien. Hvis han havde gjort det så ville han uden nogle former for tvivl være regnet som den største nogensinde!
¡Madrid cabrón, saluda al campeón!

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 1 gæst