13/2 Espanyol - FC Barcelona

Alle kamptråde fra sæsonen 2020/2021

Redaktører: Guardiola, Wennerberg

nosslo15
Indlæg: 1023
Tilmeldt: man sep 18, 2017 1:41 pm
Har takket: 108 gange
Blevet takket: 150 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af nosslo15 »

EasyBuddhist skrev:
tirs feb 15, 2022 11:17 pm
af samme årsag vil jeg hellere have, at vi vinder 2-0 end 5-3
Okay, har du overvejet, hvad det er for en klub, du holder med? :smile:
Kære Easy, det der er simpelthen for billigt. Jeg er meget skuffet. Du tager noget ud af en kontext.

Hvis man skal holde med Barca, skal man så være tilhænger af, at der går mål ind i den anden ende, fordi man gerne vil se offensivt spil og en generel satsning i taktikken på det offensive???

Jeg elsker også at se flot forsvarsspil og sikkert forsvarsspil - og dette gør mig så lige pludselig til en mand, der har holdt men den forkerte klub i 32 år.

Hvor mange gange har vi ikke herinde på forummet skulle læse dine brokkerier over forsvarsspillet. Du er simpelthen useriøs.

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af EasyBuddhist »

Antimadridista skrev:
ons feb 16, 2022 9:54 am
I taler ret meget forbi hinanden.

De der opponerer mod Garcia, mener han hverken har fysikken, farten eller det taktiske element til at fungere på højt plan hos et tophold.
Modsat mener andre at med rutine kommer en del og fysikken kan han forhåbentlig ligge til.

Facts er vel at han ikke bliver højere, næppe meget stærkere fysisk, ej hellere hurtigere. Erfaring kan han spille sig til og teknikken er i orden.

Ift Xavi og iniesta, er det en ret søgt sammenligning. Der er umådelig langt fra hvad teknik (og overblik..!) kan bringe dig sf succes på deres positioner og hvad teknik har af betydning som cb. Tror heller ikke vi ville elske Pedri som cb….
Der er, som sagt, ingen tvivl om, Garcia skal forbedre sig på de fysiske parametre, men lad os nu ikke glemme, det er de fysiske områder, talenter oftest udvikler sig på, når de kommer op i tyverne. Dertil er der selvfølgelig erfaringen, som kun kommer med tiden. Jeg vil blive meget overrasket, hvis Garcia lader sig overspille på samme måde igen, som han gjorde mod Espanyol. Han er en intelligent spiller, så jeg er fortrøstningsfuld omkring placerings fejlene og det er noget, der må forventes med så unge spillere. Det er selvfølgelig langt værre, når rutinerede spillere som Lenglet eller Umtiti laver dem.

Mht fysikken, så skal han udvikle sine atletiske færdigheder. Han skal blive mere bevægelig, øge sin korpsstyrke, sin springkraft og sin acceleration. Det er færdigheder, der til en vis grad kan udvikles og han burde kunne udvikle den tilstrækkeligt til at kunne forbedre sine duel styrke betragteligt og nok til, det ikke burde være et problem. Men det kræver, han er villig til at ligge den arbejdsindsats for dagen.

Mht højden, så er den kun et problem, hvis han ikke udvikler de atletiske færdigheder. Hvis man ser på en spiller som Koundé, som mange herinde gerne ser i klubben, så er han 178 cm høj og altså 4 cm lavere end Garcia og det samme gælder for Puyol i sin tid, der også var 178 cm, for ikke at snakke om Mascherano, der er 174. De færreste vil vel sige, de to/tre har haft problemer med deres hovedspil og generelle fysiske attributter. Faktisk kan man argumentere for, deres fysik netop var/er en af deres styrker, med deres bevægelighed og atletiske udtryk. Med den rette træning og fremfor alt vilje til at nå derhen, så kan Garcia udvikle sine fysiske kompetencer tilstrækkeligt til at blive en god defensiv forsvarsspiller.

Xavi og Iniesta var jo blot ment, som eksempler på talenter, der havde svært ved at bide sig fast i startopstillingen og som mange gange blev dømt ude. Xavi havde store problemer med positioneringen i starten og man kunne ikke rigtig finde en position, der passede ham. Sidstnævnte var også et problem for Iniesta, hvor specielt fysikken var tilbagevendende problem. Han blev dømt færdig mange gange pga sin klejne statur. Puyol mange af de samme problemer, som man ser med Garcia og Mingueza. Store placerings vanskeligheder og virkelig dårlig i sin beslutninger. Der er Garcia faktisk langt længere i sin udvikling på nuværende tidspunkt, end Puyol var i den alder.
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

Brugeravatar
Isageren
Indlæg: 2641
Tilmeldt: ons sep 23, 2020 10:12 am
Har takket: 251 gange
Blevet takket: 260 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af Isageren »

SpillerSomMESSI skrev:
ons feb 16, 2022 11:12 am
KdB sammenligning er desuden grundlagt på en præmis der hedder: hej se her, her er en spiller som ikke blev troet på som talent, men se nu hvor fantastisk han blev.

Ja og hvor mange spillere procentvis som talenter er endt som KdB?

Faktisk er meget få talenter virkelig blevet til verdensklasse spillede, ligesom eksemplerne med Xavi og Iniesta.

Derfor kan man ikke bruge præmissen på Garcia, hvis man gør det skal man tage alle talent eksempler i betragtning, og der er sandsynligheden for fail vildt større end succes.
Det sidste jeg vil sige, for nu er jeg blevet godt og grundigt slagtet for min KDB henvisning. KDB var som ung ikke dårlig på banen, trænerne(kun Mourinho) troede bare ikke på ham, lige så snart han fik spilletid var han fantastisk, det kan man ikke sige om Garcia, som nok har spillet 5 gode kampe i sin karriere, men alle trænere elsker at tale om ham, og til dels også bruge ham. I mit eksempel med KDB og Martin Jensen, var det bare en overdrevet måde at sige at Araújos mangler kontra Garcias er betydeligt færre, og at hvis vi mistede Araújo, så ville vi være fucked, kontra hvis vi mistede Garcia, ville vi være bedre stillet.
Messi: "I expect greatness everywhere I go, because I want to be the best. When I began at Barca, my biggest competition was Isageren, I had to overcome him. I was not convinced by Barca, until I saw Franck Kessie. For me, he is one of the greatest.

Brugeravatar
Isageren
Indlæg: 2641
Tilmeldt: ons sep 23, 2020 10:12 am
Har takket: 251 gange
Blevet takket: 260 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af Isageren »

Jeg kan ikke holde mig fra det, sidste ting. Hvis man skulle tage eksemplet med unge spillere som er forfærdelige, men som træneren har en forkærlighed for, så kan man tage Paddy McNair og Tyler Blackett, de to unge forsvarsspillere fra Van Gaals Man Utd-æra. De to CB’s som han prøvede at forcere ind i startopstillingen, for at have “opdaget” de nye store Man Utd legender. Samme historie sker med Garcia.
Messi: "I expect greatness everywhere I go, because I want to be the best. When I began at Barca, my biggest competition was Isageren, I had to overcome him. I was not convinced by Barca, until I saw Franck Kessie. For me, he is one of the greatest.

nosslo15
Indlæg: 1023
Tilmeldt: man sep 18, 2017 1:41 pm
Har takket: 108 gange
Blevet takket: 150 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af nosslo15 »

EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 2:49 am
Isageren skrev:
ons feb 16, 2022 2:09 am
Madameskrald skrev:
ons feb 16, 2022 12:00 am
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 9:06 pm
Madameskrald skrev:
tirs feb 15, 2022 6:56 pm
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 6:03 pm
Madameskrald skrev:
tirs feb 15, 2022 5:49 pm
Hvor mange 21-årige har reelt stabilitet til at spille fast for en klub som Barcelona?

Det er mig ubegribeligt, at man kan forvente det af så unge spillere.

Ypperste verdensklasse på mange parametre, og rum for udvikling på andre - lige blevet 21 år. Personligt finder jeg beslutningen åbenlys. Det sagt, så ville der være fint ned en mere rutineret centerback til sommer, som supplement til Araujo, Garcia og Mingueza eller evt. Mingo.

https://fbref.com/en/players/2bed3eab/s ... ing-Report

Hvis vi kun kan bruge det ypperste, så kan vi i øvrigt roligt sende Araujo videre https://fbref.com/en/players/2bef2bca/s ... ing-Report
Hvorfor er det så svært at sluge pillen “Garcia har været forfærdelig”, hvis det er så svært at spille som 21-årig, så tager jeg godt nok hatten af for Ansu, Gavi, Pedri, Nico, Araújo, Mingueza(når han har været cb), Dest(sidste sæson) og Abde der alle har præsteret bedre end Garcia. I de kampe hvor Garcia statpadder, står modstanderne nede i eget felt og han er helt upresset. Du kan simpelthen ikke sammenligne Araújo og Garcia, og sige at Araújo falder i samme kategori, hvis det ypperste er det eneste som gælder. Tænk at man vil smide vores allervigtigste spiller under bussen for Garcia, bare fordi han er catalaner fra la masia. Jeg vil vædde med at du kunne tage Mika Marmol op fra 2. Holdet og han ville gøre det bedre. Det der argument med Guardiola, Xavi og Enrique som elsker ham. Altså ligesom alle andre Barca fans, har vi et håb om at Garcia endelig skulle være det store forsvarstalent, og vi ved alle godt at Enrique foretrækker Barca spillere for Spanien. Xavi har kun 1 god forsvarsspiller i truppen, selvfølgelig har han tænkt sig at gøre brug af Garcia, når han ikke rigtig kan vælge andet, udover at han er ung og catalaner. Husk at Guardiola ikke brugte ham det sidste år, Guardiola har jo også altid haft en forkærlighed for La Masia spillere, han tog også Bernabe til City, og hans første køb for Bayern var Thiago. Hvis nu I havde sagt “Klopp elsker ham” eller “Tuchel elsker ham” så havde jeres argument gjort mig mere tryg. Garcia har mulighed for at udvikle sig, men jeg tør simpelthen ikke at se ham på banen i denne sæson. Det kan godt være det lyder hårdt, men jeg ryster i bukserne hver gang han skal forsvare.
Og det er reelt manden, som har lavet flere graverende fejl de seneste to år med samme alder, som Garcia har nu, som du fremhæver?


Ansu, Pedri, Gavi spiller mig bekendt helt andre positioner. Der er Garcia og co., der skal rydde op, når de har dummet sig højere i banen.

Hvem siger, at de to spillere er i samme kategori, og smider nogen under bussen? Din argumentation og retorik er fra mit perspektiv helt off.. min pointe var og er, at de begge har brug for at udvikle sig.
Jeg er fuldkommen ligeglad med, om Enrique m.fl. foretrækker Garcia over andre spanske spillere, og du tror simpelthen, at Enrique vælger Barcelona spillere fremfor andre spanske spillere upåagtet niveau med videre. Jeg er ret sikker på, at han er ansat til at vinde med Spanien og ikke udviklingstræner for Barcelona - jeg håber, at du selv kan høre, hvor tosset det lyder.

Xavi har kun en komplet center forsvarsspillere i truppen, og det er Pique! Franskmændene er tilsyneladende lost causes, og resten har betydelige mangler - og må betegnes som spillere under udvikling.
Ej nu stopper det, Araújo er seriøst den vildeste, hvis man ikke kan se det, må man være blind. Manden var også sindssyg sidste sæson, hans eneste problem er at han er præget af skader. At sammenligne Garcia med Araújo er som at sammenligne Squillaci under hans Arsenal tid med prime Nesta. Når Araújo er i forsvaret er han den eneste man kan rose og stole på. Garcia er bare et produkt af at fodbold også kan blive for moderne (boldspillende-udisciplineret-sweeperagerende-løbstagende-forsvarsmanglende-cb) som vi jo skriger efter ifølge Piquenbauer. Hvis han er så nødvendig for vores spil, så finder jeg det mærkeligt at det altid går så dårligt i denne sæson.

Og ja, jeg tror faktisk på at Enrique vælger Barca spillere fremfor andre spillere ikke qua hvad de har præsteret, men fordi at hans hold spiller ligesom Barca, så han stoler på dem mere til den måde han vil spille på, og det giver jo også fin mening. Men vi så det jo med Gavi, altså da Gavi blev udtaget første gang, grinte jeg, fordi jeg vidste godt han havde talent, men ingen anden landstræner havde udtaget ham, det ved vi jo alle.

Jeg forstår ikke idéen med at spille Araújo op mod Garcia, den duel vil du jo altid tabe, jeg tror kun det er dig, easy og Pique som mener at Garcia er det største talent i verden
Du er simpelthen for vild.

Jeg prøver igen, hvor sammenligner jeg Araujo og Garcia? Jeg har ikke sammenlignet de to, og er heller ikke interesseret heri - jeg har blot understreget, at vi har to unge forsvarsspillere i truppen, der skal udvikle sig på hver deres områder for at blive rigtigt interessante på sigt, dvs. komplette forsvarsspillere.

Jeg er vild med Araujo - min pointe er, at det er for ensidigt at være efter Garcia på grund af enkelte betydelige fejl, når alle vores forsvarsspillere har været der. Man kan ikke forvente, at en 20-årig forsvarsspiller på et hold, der fortsat fremstår ret uorganiseret, spiller fuldkommen fejlfrit. Både Garcia og Araujo har og vil fortsat lave betydelige fejl.. Med andre ord er det fuldstændig unikt, at vi har hele to, meget unge forsvarsspillere, der har potentiale til at blive verdensklasse gode, og endda kompetencemæssigt vil komplementære hinanden rigtigt fornuftigt.

Hos Garcia vil disponeringsfejl generelt fremstå mere graverende, da han qua hans spillestil ofte vil være den styrende forsvarsspiller, og dermed ofte vil være sidste mand, og han ikke i samme grad kan kompensere med betydelige fysiske egenskaber. Mao. han er langt mere afhængig af placeringsevne og evne til at læse spillet - det bliver kun fintpudset ned erfaring.

Ps. Så Enrique vælger altså de bedste spillere til hans system, som spiller ligesom Barcelona - tankevækkende.
Det med Enrique giver mening at vælge la Masia spillere, fordi de kender til måden at spille, ligesom at mange af Barca b’s talenter ikke har kunne fungere uden for Barca holdene, her har de så et spansk landshold som spiller som en Barca hold, ergo det er nemmere for dem at vende sig til det. Hvis Spanien spillede på en anden måde ville Garcia aldrig nogensinde kunne være tæt på at blive udtaget, men fordi han er skolet i La Masia, kan han lige akkurat være med. Jeg sidder jo ikke og siger at han skal spille for Vejle, men bare at han er ikke er særlig god. Som Norbit siger, lad os skille de rigtige talenter som har bevist sig(Araújo, Gavi, Nico) og stoppe med at sammenligne dem med Puig og Garcia. Du sammenligner dem jo ved at skære dem over på samme side af bordet, og sige at de begge har mangler. Altså De Bruyne og Martin Jensen har begge mangler, men De Bruyne har bevist en del mere, og har færre mangler, præcis det samme som Araújo og Garcia.
Med den filosofi så var spillere som Puyol og Xavi aldrig blevet til noget i Barca og selv Iniesta ville have haft svært ved at bide sig fast på holdet. Godt, der er andre til at tage sig af den del :thumbup:
I sin debut sæson, blev Xavi valgt til "Årets nye spiller" i la liga under 21 år, ligesom Fati. Det bliver Garcia nok ikke. Og jeg vil allerede på nuværende tidspunkt æde min gamle hat på, at Gavi, hvis han ikke biver alvorligt skadet, også bliver vist denne hæder efter sæsonen. Du er på dybt vand Easy. ;-)

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af EasyBuddhist »

nosslo15 skrev:
ons feb 16, 2022 12:31 pm
EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 2:49 am
Isageren skrev:
ons feb 16, 2022 2:09 am
Madameskrald skrev:
ons feb 16, 2022 12:00 am
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 9:06 pm
Madameskrald skrev:
tirs feb 15, 2022 6:56 pm
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 6:03 pm
Madameskrald skrev:
tirs feb 15, 2022 5:49 pm
Hvor mange 21-årige har reelt stabilitet til at spille fast for en klub som Barcelona?

Det er mig ubegribeligt, at man kan forvente det af så unge spillere.

Ypperste verdensklasse på mange parametre, og rum for udvikling på andre - lige blevet 21 år. Personligt finder jeg beslutningen åbenlys. Det sagt, så ville der være fint ned en mere rutineret centerback til sommer, som supplement til Araujo, Garcia og Mingueza eller evt. Mingo.

https://fbref.com/en/players/2bed3eab/s ... ing-Report

Hvis vi kun kan bruge det ypperste, så kan vi i øvrigt roligt sende Araujo videre https://fbref.com/en/players/2bef2bca/s ... ing-Report
Hvorfor er det så svært at sluge pillen “Garcia har været forfærdelig”, hvis det er så svært at spille som 21-årig, så tager jeg godt nok hatten af for Ansu, Gavi, Pedri, Nico, Araújo, Mingueza(når han har været cb), Dest(sidste sæson) og Abde der alle har præsteret bedre end Garcia. I de kampe hvor Garcia statpadder, står modstanderne nede i eget felt og han er helt upresset. Du kan simpelthen ikke sammenligne Araújo og Garcia, og sige at Araújo falder i samme kategori, hvis det ypperste er det eneste som gælder. Tænk at man vil smide vores allervigtigste spiller under bussen for Garcia, bare fordi han er catalaner fra la masia. Jeg vil vædde med at du kunne tage Mika Marmol op fra 2. Holdet og han ville gøre det bedre. Det der argument med Guardiola, Xavi og Enrique som elsker ham. Altså ligesom alle andre Barca fans, har vi et håb om at Garcia endelig skulle være det store forsvarstalent, og vi ved alle godt at Enrique foretrækker Barca spillere for Spanien. Xavi har kun 1 god forsvarsspiller i truppen, selvfølgelig har han tænkt sig at gøre brug af Garcia, når han ikke rigtig kan vælge andet, udover at han er ung og catalaner. Husk at Guardiola ikke brugte ham det sidste år, Guardiola har jo også altid haft en forkærlighed for La Masia spillere, han tog også Bernabe til City, og hans første køb for Bayern var Thiago. Hvis nu I havde sagt “Klopp elsker ham” eller “Tuchel elsker ham” så havde jeres argument gjort mig mere tryg. Garcia har mulighed for at udvikle sig, men jeg tør simpelthen ikke at se ham på banen i denne sæson. Det kan godt være det lyder hårdt, men jeg ryster i bukserne hver gang han skal forsvare.
Og det er reelt manden, som har lavet flere graverende fejl de seneste to år med samme alder, som Garcia har nu, som du fremhæver?


Ansu, Pedri, Gavi spiller mig bekendt helt andre positioner. Der er Garcia og co., der skal rydde op, når de har dummet sig højere i banen.

Hvem siger, at de to spillere er i samme kategori, og smider nogen under bussen? Din argumentation og retorik er fra mit perspektiv helt off.. min pointe var og er, at de begge har brug for at udvikle sig.
Jeg er fuldkommen ligeglad med, om Enrique m.fl. foretrækker Garcia over andre spanske spillere, og du tror simpelthen, at Enrique vælger Barcelona spillere fremfor andre spanske spillere upåagtet niveau med videre. Jeg er ret sikker på, at han er ansat til at vinde med Spanien og ikke udviklingstræner for Barcelona - jeg håber, at du selv kan høre, hvor tosset det lyder.

Xavi har kun en komplet center forsvarsspillere i truppen, og det er Pique! Franskmændene er tilsyneladende lost causes, og resten har betydelige mangler - og må betegnes som spillere under udvikling.
Ej nu stopper det, Araújo er seriøst den vildeste, hvis man ikke kan se det, må man være blind. Manden var også sindssyg sidste sæson, hans eneste problem er at han er præget af skader. At sammenligne Garcia med Araújo er som at sammenligne Squillaci under hans Arsenal tid med prime Nesta. Når Araújo er i forsvaret er han den eneste man kan rose og stole på. Garcia er bare et produkt af at fodbold også kan blive for moderne (boldspillende-udisciplineret-sweeperagerende-løbstagende-forsvarsmanglende-cb) som vi jo skriger efter ifølge Piquenbauer. Hvis han er så nødvendig for vores spil, så finder jeg det mærkeligt at det altid går så dårligt i denne sæson.

Og ja, jeg tror faktisk på at Enrique vælger Barca spillere fremfor andre spillere ikke qua hvad de har præsteret, men fordi at hans hold spiller ligesom Barca, så han stoler på dem mere til den måde han vil spille på, og det giver jo også fin mening. Men vi så det jo med Gavi, altså da Gavi blev udtaget første gang, grinte jeg, fordi jeg vidste godt han havde talent, men ingen anden landstræner havde udtaget ham, det ved vi jo alle.

Jeg forstår ikke idéen med at spille Araújo op mod Garcia, den duel vil du jo altid tabe, jeg tror kun det er dig, easy og Pique som mener at Garcia er det største talent i verden
Du er simpelthen for vild.

Jeg prøver igen, hvor sammenligner jeg Araujo og Garcia? Jeg har ikke sammenlignet de to, og er heller ikke interesseret heri - jeg har blot understreget, at vi har to unge forsvarsspillere i truppen, der skal udvikle sig på hver deres områder for at blive rigtigt interessante på sigt, dvs. komplette forsvarsspillere.

Jeg er vild med Araujo - min pointe er, at det er for ensidigt at være efter Garcia på grund af enkelte betydelige fejl, når alle vores forsvarsspillere har været der. Man kan ikke forvente, at en 20-årig forsvarsspiller på et hold, der fortsat fremstår ret uorganiseret, spiller fuldkommen fejlfrit. Både Garcia og Araujo har og vil fortsat lave betydelige fejl.. Med andre ord er det fuldstændig unikt, at vi har hele to, meget unge forsvarsspillere, der har potentiale til at blive verdensklasse gode, og endda kompetencemæssigt vil komplementære hinanden rigtigt fornuftigt.

Hos Garcia vil disponeringsfejl generelt fremstå mere graverende, da han qua hans spillestil ofte vil være den styrende forsvarsspiller, og dermed ofte vil være sidste mand, og han ikke i samme grad kan kompensere med betydelige fysiske egenskaber. Mao. han er langt mere afhængig af placeringsevne og evne til at læse spillet - det bliver kun fintpudset ned erfaring.

Ps. Så Enrique vælger altså de bedste spillere til hans system, som spiller ligesom Barcelona - tankevækkende.
Det med Enrique giver mening at vælge la Masia spillere, fordi de kender til måden at spille, ligesom at mange af Barca b’s talenter ikke har kunne fungere uden for Barca holdene, her har de så et spansk landshold som spiller som en Barca hold, ergo det er nemmere for dem at vende sig til det. Hvis Spanien spillede på en anden måde ville Garcia aldrig nogensinde kunne være tæt på at blive udtaget, men fordi han er skolet i La Masia, kan han lige akkurat være med. Jeg sidder jo ikke og siger at han skal spille for Vejle, men bare at han er ikke er særlig god. Som Norbit siger, lad os skille de rigtige talenter som har bevist sig(Araújo, Gavi, Nico) og stoppe med at sammenligne dem med Puig og Garcia. Du sammenligner dem jo ved at skære dem over på samme side af bordet, og sige at de begge har mangler. Altså De Bruyne og Martin Jensen har begge mangler, men De Bruyne har bevist en del mere, og har færre mangler, præcis det samme som Araújo og Garcia.
Med den filosofi så var spillere som Puyol og Xavi aldrig blevet til noget i Barca og selv Iniesta ville have haft svært ved at bide sig fast på holdet. Godt, der er andre til at tage sig af den del :thumbup:
I sin debut sæson, blev Xavi valgt til "Årets nye spiller" i la liga under 21 år, ligesom Fati. Det bliver Garcia nok ikke. Og jeg vil allerede på nuværende tidspunkt æde min gamle hat på, at Gavi, hvis han ikke biver alvorligt skadet, også bliver vist denne hæder efter sæsonen. Du er på dybt vand Easy. ;-)
Nej, det er jeg ikke. Araujo bliver nok heller årets unge spiller i alder af 21
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af EasyBuddhist »

nosslo15 skrev:
ons feb 16, 2022 12:17 pm
EasyBuddhist skrev:
tirs feb 15, 2022 11:17 pm
af samme årsag vil jeg hellere have, at vi vinder 2-0 end 5-3
Okay, har du overvejet, hvad det er for en klub, du holder med? :smile:
Kære Easy, det der er simpelthen for billigt. Jeg er meget skuffet. Du tager noget ud af en kontext.

Hvis man skal holde med Barca, skal man så være tilhænger af, at der går mål ind i den anden ende, fordi man gerne vil se offensivt spil og en generel satsning i taktikken på det offensive???

Jeg elsker også at se flot forsvarsspil og sikkert forsvarsspil - og dette gør mig så lige pludselig til en mand, der har holdt men den forkerte klub i 32 år.

Hvor mange gange har vi ikke herinde på forummet skulle læse dine brokkerier over forsvarsspillet. Du er simpelthen useriøs.
Du er selv, ikke så lidt bange for at tage ting ud af kontekst. Men selvfølgelig er der mere til sagen, end det. Men gernerlet set, så skal offensiven fungere i Barca for at defensiven kan se godt ud og den del har haltet de sidste tre år. Midtbanen skal kunne bevare boldkontrol og offensiven skal score mål, så gør det mindre, at der går et mål ind i den anden ende og forsvarets vigtigste opgave bliver at skubbe op, være med i presspillet og bygge op fra bunden. Sådan har det været længe i Barca og det er derfor, en type som Garcia er i høj kurs hos trænere som Pep, LE og nu, Xavi, ligesom han ville være det hos en lang række andre.

Dermed ikke sagt, man ikke kan brokke sig over forsvarsspillet. Jeg er selv gammel forsvarsspiller og derfor har jeg også høje standarder på det område :shh: ;-)
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

Brugeravatar
Isageren
Indlæg: 2641
Tilmeldt: ons sep 23, 2020 10:12 am
Har takket: 251 gange
Blevet takket: 260 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af Isageren »

EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 12:50 pm
nosslo15 skrev:
ons feb 16, 2022 12:31 pm
EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 2:49 am
Isageren skrev:
ons feb 16, 2022 2:09 am
Madameskrald skrev:
ons feb 16, 2022 12:00 am
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 9:06 pm
Madameskrald skrev:
tirs feb 15, 2022 6:56 pm
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 6:03 pm


Hvorfor er det så svært at sluge pillen “Garcia har været forfærdelig”, hvis det er så svært at spille som 21-årig, så tager jeg godt nok hatten af for Ansu, Gavi, Pedri, Nico, Araújo, Mingueza(når han har været cb), Dest(sidste sæson) og Abde der alle har præsteret bedre end Garcia. I de kampe hvor Garcia statpadder, står modstanderne nede i eget felt og han er helt upresset. Du kan simpelthen ikke sammenligne Araújo og Garcia, og sige at Araújo falder i samme kategori, hvis det ypperste er det eneste som gælder. Tænk at man vil smide vores allervigtigste spiller under bussen for Garcia, bare fordi han er catalaner fra la masia. Jeg vil vædde med at du kunne tage Mika Marmol op fra 2. Holdet og han ville gøre det bedre. Det der argument med Guardiola, Xavi og Enrique som elsker ham. Altså ligesom alle andre Barca fans, har vi et håb om at Garcia endelig skulle være det store forsvarstalent, og vi ved alle godt at Enrique foretrækker Barca spillere for Spanien. Xavi har kun 1 god forsvarsspiller i truppen, selvfølgelig har han tænkt sig at gøre brug af Garcia, når han ikke rigtig kan vælge andet, udover at han er ung og catalaner. Husk at Guardiola ikke brugte ham det sidste år, Guardiola har jo også altid haft en forkærlighed for La Masia spillere, han tog også Bernabe til City, og hans første køb for Bayern var Thiago. Hvis nu I havde sagt “Klopp elsker ham” eller “Tuchel elsker ham” så havde jeres argument gjort mig mere tryg. Garcia har mulighed for at udvikle sig, men jeg tør simpelthen ikke at se ham på banen i denne sæson. Det kan godt være det lyder hårdt, men jeg ryster i bukserne hver gang han skal forsvare.
Og det er reelt manden, som har lavet flere graverende fejl de seneste to år med samme alder, som Garcia har nu, som du fremhæver?


Ansu, Pedri, Gavi spiller mig bekendt helt andre positioner. Der er Garcia og co., der skal rydde op, når de har dummet sig højere i banen.

Hvem siger, at de to spillere er i samme kategori, og smider nogen under bussen? Din argumentation og retorik er fra mit perspektiv helt off.. min pointe var og er, at de begge har brug for at udvikle sig.
Jeg er fuldkommen ligeglad med, om Enrique m.fl. foretrækker Garcia over andre spanske spillere, og du tror simpelthen, at Enrique vælger Barcelona spillere fremfor andre spanske spillere upåagtet niveau med videre. Jeg er ret sikker på, at han er ansat til at vinde med Spanien og ikke udviklingstræner for Barcelona - jeg håber, at du selv kan høre, hvor tosset det lyder.

Xavi har kun en komplet center forsvarsspillere i truppen, og det er Pique! Franskmændene er tilsyneladende lost causes, og resten har betydelige mangler - og må betegnes som spillere under udvikling.
Ej nu stopper det, Araújo er seriøst den vildeste, hvis man ikke kan se det, må man være blind. Manden var også sindssyg sidste sæson, hans eneste problem er at han er præget af skader. At sammenligne Garcia med Araújo er som at sammenligne Squillaci under hans Arsenal tid med prime Nesta. Når Araújo er i forsvaret er han den eneste man kan rose og stole på. Garcia er bare et produkt af at fodbold også kan blive for moderne (boldspillende-udisciplineret-sweeperagerende-løbstagende-forsvarsmanglende-cb) som vi jo skriger efter ifølge Piquenbauer. Hvis han er så nødvendig for vores spil, så finder jeg det mærkeligt at det altid går så dårligt i denne sæson.

Og ja, jeg tror faktisk på at Enrique vælger Barca spillere fremfor andre spillere ikke qua hvad de har præsteret, men fordi at hans hold spiller ligesom Barca, så han stoler på dem mere til den måde han vil spille på, og det giver jo også fin mening. Men vi så det jo med Gavi, altså da Gavi blev udtaget første gang, grinte jeg, fordi jeg vidste godt han havde talent, men ingen anden landstræner havde udtaget ham, det ved vi jo alle.

Jeg forstår ikke idéen med at spille Araújo op mod Garcia, den duel vil du jo altid tabe, jeg tror kun det er dig, easy og Pique som mener at Garcia er det største talent i verden
Du er simpelthen for vild.

Jeg prøver igen, hvor sammenligner jeg Araujo og Garcia? Jeg har ikke sammenlignet de to, og er heller ikke interesseret heri - jeg har blot understreget, at vi har to unge forsvarsspillere i truppen, der skal udvikle sig på hver deres områder for at blive rigtigt interessante på sigt, dvs. komplette forsvarsspillere.

Jeg er vild med Araujo - min pointe er, at det er for ensidigt at være efter Garcia på grund af enkelte betydelige fejl, når alle vores forsvarsspillere har været der. Man kan ikke forvente, at en 20-årig forsvarsspiller på et hold, der fortsat fremstår ret uorganiseret, spiller fuldkommen fejlfrit. Både Garcia og Araujo har og vil fortsat lave betydelige fejl.. Med andre ord er det fuldstændig unikt, at vi har hele to, meget unge forsvarsspillere, der har potentiale til at blive verdensklasse gode, og endda kompetencemæssigt vil komplementære hinanden rigtigt fornuftigt.

Hos Garcia vil disponeringsfejl generelt fremstå mere graverende, da han qua hans spillestil ofte vil være den styrende forsvarsspiller, og dermed ofte vil være sidste mand, og han ikke i samme grad kan kompensere med betydelige fysiske egenskaber. Mao. han er langt mere afhængig af placeringsevne og evne til at læse spillet - det bliver kun fintpudset ned erfaring.

Ps. Så Enrique vælger altså de bedste spillere til hans system, som spiller ligesom Barcelona - tankevækkende.
Det med Enrique giver mening at vælge la Masia spillere, fordi de kender til måden at spille, ligesom at mange af Barca b’s talenter ikke har kunne fungere uden for Barca holdene, her har de så et spansk landshold som spiller som en Barca hold, ergo det er nemmere for dem at vende sig til det. Hvis Spanien spillede på en anden måde ville Garcia aldrig nogensinde kunne være tæt på at blive udtaget, men fordi han er skolet i La Masia, kan han lige akkurat være med. Jeg sidder jo ikke og siger at han skal spille for Vejle, men bare at han er ikke er særlig god. Som Norbit siger, lad os skille de rigtige talenter som har bevist sig(Araújo, Gavi, Nico) og stoppe med at sammenligne dem med Puig og Garcia. Du sammenligner dem jo ved at skære dem over på samme side af bordet, og sige at de begge har mangler. Altså De Bruyne og Martin Jensen har begge mangler, men De Bruyne har bevist en del mere, og har færre mangler, præcis det samme som Araújo og Garcia.
Med den filosofi så var spillere som Puyol og Xavi aldrig blevet til noget i Barca og selv Iniesta ville have haft svært ved at bide sig fast på holdet. Godt, der er andre til at tage sig af den del :thumbup:
I sin debut sæson, blev Xavi valgt til "Årets nye spiller" i la liga under 21 år, ligesom Fati. Det bliver Garcia nok ikke. Og jeg vil allerede på nuværende tidspunkt æde min gamle hat på, at Gavi, hvis han ikke biver alvorligt skadet, også bliver vist denne hæder efter sæsonen. Du er på dybt vand Easy. ;-)
Nej, det er jeg ikke. Araujo bliver nok heller årets unge spiller i alder af 21
Araújo har spillet fantastisk lige siden han blev introduceret på holdet
Messi: "I expect greatness everywhere I go, because I want to be the best. When I began at Barca, my biggest competition was Isageren, I had to overcome him. I was not convinced by Barca, until I saw Franck Kessie. For me, he is one of the greatest.

Brugeravatar
Isageren
Indlæg: 2641
Tilmeldt: ons sep 23, 2020 10:12 am
Har takket: 251 gange
Blevet takket: 260 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af Isageren »

Garcia er den nye Oleguer, vi ved allesammen hvorfor han spiller, han er catalaner og vi har ikke særlig mange alternativer
Messi: "I expect greatness everywhere I go, because I want to be the best. When I began at Barca, my biggest competition was Isageren, I had to overcome him. I was not convinced by Barca, until I saw Franck Kessie. For me, he is one of the greatest.

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af EasyBuddhist »

Isageren skrev:
ons feb 16, 2022 1:03 pm
EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 12:50 pm
nosslo15 skrev:
ons feb 16, 2022 12:31 pm
EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 2:49 am
Isageren skrev:
ons feb 16, 2022 2:09 am
Madameskrald skrev:
ons feb 16, 2022 12:00 am
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 9:06 pm
Madameskrald skrev:
tirs feb 15, 2022 6:56 pm


Og det er reelt manden, som har lavet flere graverende fejl de seneste to år med samme alder, som Garcia har nu, som du fremhæver?


Ansu, Pedri, Gavi spiller mig bekendt helt andre positioner. Der er Garcia og co., der skal rydde op, når de har dummet sig højere i banen.

Hvem siger, at de to spillere er i samme kategori, og smider nogen under bussen? Din argumentation og retorik er fra mit perspektiv helt off.. min pointe var og er, at de begge har brug for at udvikle sig.
Jeg er fuldkommen ligeglad med, om Enrique m.fl. foretrækker Garcia over andre spanske spillere, og du tror simpelthen, at Enrique vælger Barcelona spillere fremfor andre spanske spillere upåagtet niveau med videre. Jeg er ret sikker på, at han er ansat til at vinde med Spanien og ikke udviklingstræner for Barcelona - jeg håber, at du selv kan høre, hvor tosset det lyder.

Xavi har kun en komplet center forsvarsspillere i truppen, og det er Pique! Franskmændene er tilsyneladende lost causes, og resten har betydelige mangler - og må betegnes som spillere under udvikling.
Ej nu stopper det, Araújo er seriøst den vildeste, hvis man ikke kan se det, må man være blind. Manden var også sindssyg sidste sæson, hans eneste problem er at han er præget af skader. At sammenligne Garcia med Araújo er som at sammenligne Squillaci under hans Arsenal tid med prime Nesta. Når Araújo er i forsvaret er han den eneste man kan rose og stole på. Garcia er bare et produkt af at fodbold også kan blive for moderne (boldspillende-udisciplineret-sweeperagerende-løbstagende-forsvarsmanglende-cb) som vi jo skriger efter ifølge Piquenbauer. Hvis han er så nødvendig for vores spil, så finder jeg det mærkeligt at det altid går så dårligt i denne sæson.

Og ja, jeg tror faktisk på at Enrique vælger Barca spillere fremfor andre spillere ikke qua hvad de har præsteret, men fordi at hans hold spiller ligesom Barca, så han stoler på dem mere til den måde han vil spille på, og det giver jo også fin mening. Men vi så det jo med Gavi, altså da Gavi blev udtaget første gang, grinte jeg, fordi jeg vidste godt han havde talent, men ingen anden landstræner havde udtaget ham, det ved vi jo alle.

Jeg forstår ikke idéen med at spille Araújo op mod Garcia, den duel vil du jo altid tabe, jeg tror kun det er dig, easy og Pique som mener at Garcia er det største talent i verden
Du er simpelthen for vild.

Jeg prøver igen, hvor sammenligner jeg Araujo og Garcia? Jeg har ikke sammenlignet de to, og er heller ikke interesseret heri - jeg har blot understreget, at vi har to unge forsvarsspillere i truppen, der skal udvikle sig på hver deres områder for at blive rigtigt interessante på sigt, dvs. komplette forsvarsspillere.

Jeg er vild med Araujo - min pointe er, at det er for ensidigt at være efter Garcia på grund af enkelte betydelige fejl, når alle vores forsvarsspillere har været der. Man kan ikke forvente, at en 20-årig forsvarsspiller på et hold, der fortsat fremstår ret uorganiseret, spiller fuldkommen fejlfrit. Både Garcia og Araujo har og vil fortsat lave betydelige fejl.. Med andre ord er det fuldstændig unikt, at vi har hele to, meget unge forsvarsspillere, der har potentiale til at blive verdensklasse gode, og endda kompetencemæssigt vil komplementære hinanden rigtigt fornuftigt.

Hos Garcia vil disponeringsfejl generelt fremstå mere graverende, da han qua hans spillestil ofte vil være den styrende forsvarsspiller, og dermed ofte vil være sidste mand, og han ikke i samme grad kan kompensere med betydelige fysiske egenskaber. Mao. han er langt mere afhængig af placeringsevne og evne til at læse spillet - det bliver kun fintpudset ned erfaring.

Ps. Så Enrique vælger altså de bedste spillere til hans system, som spiller ligesom Barcelona - tankevækkende.
Det med Enrique giver mening at vælge la Masia spillere, fordi de kender til måden at spille, ligesom at mange af Barca b’s talenter ikke har kunne fungere uden for Barca holdene, her har de så et spansk landshold som spiller som en Barca hold, ergo det er nemmere for dem at vende sig til det. Hvis Spanien spillede på en anden måde ville Garcia aldrig nogensinde kunne være tæt på at blive udtaget, men fordi han er skolet i La Masia, kan han lige akkurat være med. Jeg sidder jo ikke og siger at han skal spille for Vejle, men bare at han er ikke er særlig god. Som Norbit siger, lad os skille de rigtige talenter som har bevist sig(Araújo, Gavi, Nico) og stoppe med at sammenligne dem med Puig og Garcia. Du sammenligner dem jo ved at skære dem over på samme side af bordet, og sige at de begge har mangler. Altså De Bruyne og Martin Jensen har begge mangler, men De Bruyne har bevist en del mere, og har færre mangler, præcis det samme som Araújo og Garcia.
Med den filosofi så var spillere som Puyol og Xavi aldrig blevet til noget i Barca og selv Iniesta ville have haft svært ved at bide sig fast på holdet. Godt, der er andre til at tage sig af den del :thumbup:
I sin debut sæson, blev Xavi valgt til "Årets nye spiller" i la liga under 21 år, ligesom Fati. Det bliver Garcia nok ikke. Og jeg vil allerede på nuværende tidspunkt æde min gamle hat på, at Gavi, hvis han ikke biver alvorligt skadet, også bliver vist denne hæder efter sæsonen. Du er på dybt vand Easy. ;-)
Nej, det er jeg ikke. Araujo bliver nok heller årets unge spiller i alder af 21
Araújo har spillet fantastisk lige siden han blev introduceret på holdet
Araujo har lavet lige så mange placeringsfejl som Garcia. Han har været god, men han har spillet, fordi man tror på ham, ligesom med Gacia.
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

nosslo15
Indlæg: 1023
Tilmeldt: man sep 18, 2017 1:41 pm
Har takket: 108 gange
Blevet takket: 150 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af nosslo15 »

EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 12:50 pm
nosslo15 skrev:
ons feb 16, 2022 12:31 pm
EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 2:49 am
Isageren skrev:
ons feb 16, 2022 2:09 am
Madameskrald skrev:
ons feb 16, 2022 12:00 am
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 9:06 pm
Madameskrald skrev:
tirs feb 15, 2022 6:56 pm
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 6:03 pm


Hvorfor er det så svært at sluge pillen “Garcia har været forfærdelig”, hvis det er så svært at spille som 21-årig, så tager jeg godt nok hatten af for Ansu, Gavi, Pedri, Nico, Araújo, Mingueza(når han har været cb), Dest(sidste sæson) og Abde der alle har præsteret bedre end Garcia. I de kampe hvor Garcia statpadder, står modstanderne nede i eget felt og han er helt upresset. Du kan simpelthen ikke sammenligne Araújo og Garcia, og sige at Araújo falder i samme kategori, hvis det ypperste er det eneste som gælder. Tænk at man vil smide vores allervigtigste spiller under bussen for Garcia, bare fordi han er catalaner fra la masia. Jeg vil vædde med at du kunne tage Mika Marmol op fra 2. Holdet og han ville gøre det bedre. Det der argument med Guardiola, Xavi og Enrique som elsker ham. Altså ligesom alle andre Barca fans, har vi et håb om at Garcia endelig skulle være det store forsvarstalent, og vi ved alle godt at Enrique foretrækker Barca spillere for Spanien. Xavi har kun 1 god forsvarsspiller i truppen, selvfølgelig har han tænkt sig at gøre brug af Garcia, når han ikke rigtig kan vælge andet, udover at han er ung og catalaner. Husk at Guardiola ikke brugte ham det sidste år, Guardiola har jo også altid haft en forkærlighed for La Masia spillere, han tog også Bernabe til City, og hans første køb for Bayern var Thiago. Hvis nu I havde sagt “Klopp elsker ham” eller “Tuchel elsker ham” så havde jeres argument gjort mig mere tryg. Garcia har mulighed for at udvikle sig, men jeg tør simpelthen ikke at se ham på banen i denne sæson. Det kan godt være det lyder hårdt, men jeg ryster i bukserne hver gang han skal forsvare.
Og det er reelt manden, som har lavet flere graverende fejl de seneste to år med samme alder, som Garcia har nu, som du fremhæver?


Ansu, Pedri, Gavi spiller mig bekendt helt andre positioner. Der er Garcia og co., der skal rydde op, når de har dummet sig højere i banen.

Hvem siger, at de to spillere er i samme kategori, og smider nogen under bussen? Din argumentation og retorik er fra mit perspektiv helt off.. min pointe var og er, at de begge har brug for at udvikle sig.
Jeg er fuldkommen ligeglad med, om Enrique m.fl. foretrækker Garcia over andre spanske spillere, og du tror simpelthen, at Enrique vælger Barcelona spillere fremfor andre spanske spillere upåagtet niveau med videre. Jeg er ret sikker på, at han er ansat til at vinde med Spanien og ikke udviklingstræner for Barcelona - jeg håber, at du selv kan høre, hvor tosset det lyder.

Xavi har kun en komplet center forsvarsspillere i truppen, og det er Pique! Franskmændene er tilsyneladende lost causes, og resten har betydelige mangler - og må betegnes som spillere under udvikling.
Ej nu stopper det, Araújo er seriøst den vildeste, hvis man ikke kan se det, må man være blind. Manden var også sindssyg sidste sæson, hans eneste problem er at han er præget af skader. At sammenligne Garcia med Araújo er som at sammenligne Squillaci under hans Arsenal tid med prime Nesta. Når Araújo er i forsvaret er han den eneste man kan rose og stole på. Garcia er bare et produkt af at fodbold også kan blive for moderne (boldspillende-udisciplineret-sweeperagerende-løbstagende-forsvarsmanglende-cb) som vi jo skriger efter ifølge Piquenbauer. Hvis han er så nødvendig for vores spil, så finder jeg det mærkeligt at det altid går så dårligt i denne sæson.

Og ja, jeg tror faktisk på at Enrique vælger Barca spillere fremfor andre spillere ikke qua hvad de har præsteret, men fordi at hans hold spiller ligesom Barca, så han stoler på dem mere til den måde han vil spille på, og det giver jo også fin mening. Men vi så det jo med Gavi, altså da Gavi blev udtaget første gang, grinte jeg, fordi jeg vidste godt han havde talent, men ingen anden landstræner havde udtaget ham, det ved vi jo alle.

Jeg forstår ikke idéen med at spille Araújo op mod Garcia, den duel vil du jo altid tabe, jeg tror kun det er dig, easy og Pique som mener at Garcia er det største talent i verden
Du er simpelthen for vild.

Jeg prøver igen, hvor sammenligner jeg Araujo og Garcia? Jeg har ikke sammenlignet de to, og er heller ikke interesseret heri - jeg har blot understreget, at vi har to unge forsvarsspillere i truppen, der skal udvikle sig på hver deres områder for at blive rigtigt interessante på sigt, dvs. komplette forsvarsspillere.

Jeg er vild med Araujo - min pointe er, at det er for ensidigt at være efter Garcia på grund af enkelte betydelige fejl, når alle vores forsvarsspillere har været der. Man kan ikke forvente, at en 20-årig forsvarsspiller på et hold, der fortsat fremstår ret uorganiseret, spiller fuldkommen fejlfrit. Både Garcia og Araujo har og vil fortsat lave betydelige fejl.. Med andre ord er det fuldstændig unikt, at vi har hele to, meget unge forsvarsspillere, der har potentiale til at blive verdensklasse gode, og endda kompetencemæssigt vil komplementære hinanden rigtigt fornuftigt.

Hos Garcia vil disponeringsfejl generelt fremstå mere graverende, da han qua hans spillestil ofte vil være den styrende forsvarsspiller, og dermed ofte vil være sidste mand, og han ikke i samme grad kan kompensere med betydelige fysiske egenskaber. Mao. han er langt mere afhængig af placeringsevne og evne til at læse spillet - det bliver kun fintpudset ned erfaring.

Ps. Så Enrique vælger altså de bedste spillere til hans system, som spiller ligesom Barcelona - tankevækkende.
Det med Enrique giver mening at vælge la Masia spillere, fordi de kender til måden at spille, ligesom at mange af Barca b’s talenter ikke har kunne fungere uden for Barca holdene, her har de så et spansk landshold som spiller som en Barca hold, ergo det er nemmere for dem at vende sig til det. Hvis Spanien spillede på en anden måde ville Garcia aldrig nogensinde kunne være tæt på at blive udtaget, men fordi han er skolet i La Masia, kan han lige akkurat være med. Jeg sidder jo ikke og siger at han skal spille for Vejle, men bare at han er ikke er særlig god. Som Norbit siger, lad os skille de rigtige talenter som har bevist sig(Araújo, Gavi, Nico) og stoppe med at sammenligne dem med Puig og Garcia. Du sammenligner dem jo ved at skære dem over på samme side af bordet, og sige at de begge har mangler. Altså De Bruyne og Martin Jensen har begge mangler, men De Bruyne har bevist en del mere, og har færre mangler, præcis det samme som Araújo og Garcia.
Med den filosofi så var spillere som Puyol og Xavi aldrig blevet til noget i Barca og selv Iniesta ville have haft svært ved at bide sig fast på holdet. Godt, der er andre til at tage sig af den del :thumbup:
I sin debut sæson, blev Xavi valgt til "Årets nye spiller" i la liga under 21 år, ligesom Fati. Det bliver Garcia nok ikke. Og jeg vil allerede på nuværende tidspunkt æde min gamle hat på, at Gavi, hvis han ikke biver alvorligt skadet, også bliver vist denne hæder efter sæsonen. Du er på dybt vand Easy. ;-)
Nej, det er jeg ikke. Araujo bliver nok heller årets unge spiller i alder af 21
JO, du er på dybt vand, for du kan åbenbart ikke se forskel på Araujo og Garcia, i forhold til, hvilke kerne kompetencer man bør besidde som ungt forsvars talent. Selvfølgelig skal vi satse på Araujo, hvis man ellers kan forbedre hans fysik, så han ikke bliver skadet så ofte. Men Garcia er i øjeblikket en breddespiller, som pga. skade situationen og vores mangel på gode CB`er for mere spilletid, end han ellers ville have fået. Om han så kan udvikle sig til en ny Mascherano eller noget andet godt - who knows. Der skal forstærkninger til på vores omdiskuterede position til sommer og så skal Garcia være breddespiller, som vi så må håbe det bedste for, ligesom alle andre talenter, der ikke nærmest brænder banen af, hver gang de spiller. Men Araujo skal indgå i en fast rotation, næste sæson, selvom vi får forstærkninger til positionen, fordi han viser et større potentiale end Garcia på nuværende tidspunkt og fordi, man skal satse på sine talenter. Ja Araujo laver også en del fejl, men hans niveau er langt højere i øjeblikket.

Xavi spillede defensiv midt de første år af sin karriere og ja efter hans 2 første virkeligt gode år på holdet som debutant, så kom der en periode med problemer, som sjovt nok også var generelt at finde på holdet i de år.

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af EasyBuddhist »

Isageren skrev:
ons feb 16, 2022 1:04 pm
Garcia er den nye Oleguer, vi ved allesammen hvorfor han spiller, han er catalaner og vi har ikke særlig mange alternativer
Garcia spiller fordi, han er opdraget i systemet og har typiske Barca kompetencer. Så kan du kalde det fordi, han er catalaner eller whatever.

Men jeg har på fornemmelsen, du vil elske, hvis du fik ret. Fred være med det, jeg ville elske, hvis han udviklede sig og blev vigtig mange år frem. Fordi det ville betyde, Barca har et hold, der kan spille offensivt igen.
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

nosslo15
Indlæg: 1023
Tilmeldt: man sep 18, 2017 1:41 pm
Har takket: 108 gange
Blevet takket: 150 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af nosslo15 »

EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 1:02 pm
nosslo15 skrev:
ons feb 16, 2022 12:17 pm
EasyBuddhist skrev:
tirs feb 15, 2022 11:17 pm
af samme årsag vil jeg hellere have, at vi vinder 2-0 end 5-3
Okay, har du overvejet, hvad det er for en klub, du holder med? :smile:
Kære Easy, det der er simpelthen for billigt. Jeg er meget skuffet. Du tager noget ud af en kontext.

Hvis man skal holde med Barca, skal man så være tilhænger af, at der går mål ind i den anden ende, fordi man gerne vil se offensivt spil og en generel satsning i taktikken på det offensive???

Jeg elsker også at se flot forsvarsspil og sikkert forsvarsspil - og dette gør mig så lige pludselig til en mand, der har holdt men den forkerte klub i 32 år.

Hvor mange gange har vi ikke herinde på forummet skulle læse dine brokkerier over forsvarsspillet. Du er simpelthen useriøs.
Du er selv, ikke så lidt bange for at tage ting ud af kontekst. Men selvfølgelig er der mere til sagen, end det. Men gernerlet set, så skal offensiven fungere i Barca for at defensiven kan se godt ud og den del har haltet de sidste tre år. Midtbanen skal kunne bevare boldkontrol og offensiven skal score mål, så gør det mindre, at der går et mål ind i den anden ende og forsvarets vigtigste opgave bliver at skubbe op, være med i presspillet og bygge op fra bunden. Sådan har det været længe i Barca og det er derfor, en type som Garcia er i høj kurs hos trænere som Pep, LE og nu, Xavi, ligesom han ville være det hos en lang række andre.

Dermed ikke sagt, man ikke kan brokke sig over forsvarsspillet. Jeg er selv gammel forsvarsspiller og derfor har jeg også høje standarder på det område :shh: ;-)
Her er jeg fuldkommen enig i, hvad forsvarets opgave er og jeg er også enig i, at Barcas spil er lagt an på, at det er angrebet og midtbanen som skal "shine" og jeg er også enig i, at forsvaret for problemer, hvis ikke de to førstnævnte er gode nok, fordi vi satser, som vi gør og vælger spillere derefter - også forsvarsspillere. Men når jeg skriver, at jeg hellere vil se holdet vinde 2-0 end 5-3, så er det blot min måde at sige på, at jeg gerne vil have et godt og sikkert forsvar og jeg har flere gange været inde på den høje placering af centerbacks i forhold til, hvor boldsikkert holdet generelt er. I Guardiolas 2 første sæsoner så man nogle dybere liggende centerbacks ( også hos Rijkard ) - og spillet blev som produkt af dette også mere vertikalt, som du jo ofte har efterlyst. Selvfølgelig er en 5-3 en mere "spændende" kamp end en 2-0, men hvis man, som barca har, har haft problemer i flere år med forsvaret og i særdeleshed med at kontrollere kampene, så synes jeg ærligt talt at en stribe kampe med resultatet 1-0, 2-0 og 3-0 er langt mere interessant og spændende end 5-3.

Jeg tror at Xavi i øjeblikket prøver på noget af det samme ( altså lavere stående CB`s og mere vertikalitet ) i erkendelse af, at holdet ikke er lige så boldsikkert, som før.
Senest rettet af nosslo15 ons feb 16, 2022 1:51 pm, rettet i alt 1 gang.

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af EasyBuddhist »

nosslo15 skrev:
ons feb 16, 2022 1:15 pm
EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 12:50 pm
nosslo15 skrev:
ons feb 16, 2022 12:31 pm
EasyBuddhist skrev:
ons feb 16, 2022 2:49 am
Isageren skrev:
ons feb 16, 2022 2:09 am
Madameskrald skrev:
ons feb 16, 2022 12:00 am
Isageren skrev:
tirs feb 15, 2022 9:06 pm
Madameskrald skrev:
tirs feb 15, 2022 6:56 pm


Og det er reelt manden, som har lavet flere graverende fejl de seneste to år med samme alder, som Garcia har nu, som du fremhæver?


Ansu, Pedri, Gavi spiller mig bekendt helt andre positioner. Der er Garcia og co., der skal rydde op, når de har dummet sig højere i banen.

Hvem siger, at de to spillere er i samme kategori, og smider nogen under bussen? Din argumentation og retorik er fra mit perspektiv helt off.. min pointe var og er, at de begge har brug for at udvikle sig.
Jeg er fuldkommen ligeglad med, om Enrique m.fl. foretrækker Garcia over andre spanske spillere, og du tror simpelthen, at Enrique vælger Barcelona spillere fremfor andre spanske spillere upåagtet niveau med videre. Jeg er ret sikker på, at han er ansat til at vinde med Spanien og ikke udviklingstræner for Barcelona - jeg håber, at du selv kan høre, hvor tosset det lyder.

Xavi har kun en komplet center forsvarsspillere i truppen, og det er Pique! Franskmændene er tilsyneladende lost causes, og resten har betydelige mangler - og må betegnes som spillere under udvikling.
Ej nu stopper det, Araújo er seriøst den vildeste, hvis man ikke kan se det, må man være blind. Manden var også sindssyg sidste sæson, hans eneste problem er at han er præget af skader. At sammenligne Garcia med Araújo er som at sammenligne Squillaci under hans Arsenal tid med prime Nesta. Når Araújo er i forsvaret er han den eneste man kan rose og stole på. Garcia er bare et produkt af at fodbold også kan blive for moderne (boldspillende-udisciplineret-sweeperagerende-løbstagende-forsvarsmanglende-cb) som vi jo skriger efter ifølge Piquenbauer. Hvis han er så nødvendig for vores spil, så finder jeg det mærkeligt at det altid går så dårligt i denne sæson.

Og ja, jeg tror faktisk på at Enrique vælger Barca spillere fremfor andre spillere ikke qua hvad de har præsteret, men fordi at hans hold spiller ligesom Barca, så han stoler på dem mere til den måde han vil spille på, og det giver jo også fin mening. Men vi så det jo med Gavi, altså da Gavi blev udtaget første gang, grinte jeg, fordi jeg vidste godt han havde talent, men ingen anden landstræner havde udtaget ham, det ved vi jo alle.

Jeg forstår ikke idéen med at spille Araújo op mod Garcia, den duel vil du jo altid tabe, jeg tror kun det er dig, easy og Pique som mener at Garcia er det største talent i verden
Du er simpelthen for vild.

Jeg prøver igen, hvor sammenligner jeg Araujo og Garcia? Jeg har ikke sammenlignet de to, og er heller ikke interesseret heri - jeg har blot understreget, at vi har to unge forsvarsspillere i truppen, der skal udvikle sig på hver deres områder for at blive rigtigt interessante på sigt, dvs. komplette forsvarsspillere.

Jeg er vild med Araujo - min pointe er, at det er for ensidigt at være efter Garcia på grund af enkelte betydelige fejl, når alle vores forsvarsspillere har været der. Man kan ikke forvente, at en 20-årig forsvarsspiller på et hold, der fortsat fremstår ret uorganiseret, spiller fuldkommen fejlfrit. Både Garcia og Araujo har og vil fortsat lave betydelige fejl.. Med andre ord er det fuldstændig unikt, at vi har hele to, meget unge forsvarsspillere, der har potentiale til at blive verdensklasse gode, og endda kompetencemæssigt vil komplementære hinanden rigtigt fornuftigt.

Hos Garcia vil disponeringsfejl generelt fremstå mere graverende, da han qua hans spillestil ofte vil være den styrende forsvarsspiller, og dermed ofte vil være sidste mand, og han ikke i samme grad kan kompensere med betydelige fysiske egenskaber. Mao. han er langt mere afhængig af placeringsevne og evne til at læse spillet - det bliver kun fintpudset ned erfaring.

Ps. Så Enrique vælger altså de bedste spillere til hans system, som spiller ligesom Barcelona - tankevækkende.
Det med Enrique giver mening at vælge la Masia spillere, fordi de kender til måden at spille, ligesom at mange af Barca b’s talenter ikke har kunne fungere uden for Barca holdene, her har de så et spansk landshold som spiller som en Barca hold, ergo det er nemmere for dem at vende sig til det. Hvis Spanien spillede på en anden måde ville Garcia aldrig nogensinde kunne være tæt på at blive udtaget, men fordi han er skolet i La Masia, kan han lige akkurat være med. Jeg sidder jo ikke og siger at han skal spille for Vejle, men bare at han er ikke er særlig god. Som Norbit siger, lad os skille de rigtige talenter som har bevist sig(Araújo, Gavi, Nico) og stoppe med at sammenligne dem med Puig og Garcia. Du sammenligner dem jo ved at skære dem over på samme side af bordet, og sige at de begge har mangler. Altså De Bruyne og Martin Jensen har begge mangler, men De Bruyne har bevist en del mere, og har færre mangler, præcis det samme som Araújo og Garcia.
Med den filosofi så var spillere som Puyol og Xavi aldrig blevet til noget i Barca og selv Iniesta ville have haft svært ved at bide sig fast på holdet. Godt, der er andre til at tage sig af den del :thumbup:
I sin debut sæson, blev Xavi valgt til "Årets nye spiller" i la liga under 21 år, ligesom Fati. Det bliver Garcia nok ikke. Og jeg vil allerede på nuværende tidspunkt æde min gamle hat på, at Gavi, hvis han ikke biver alvorligt skadet, også bliver vist denne hæder efter sæsonen. Du er på dybt vand Easy. ;-)
Nej, det er jeg ikke. Araujo bliver nok heller årets unge spiller i alder af 21
JO, du er på dybt vand, for du kan åbenbart ikke se forskel på Araujo og Garcia, i forhold til, hvilke kerne kompetencer man bør besidde som ungt forsvars talent. Selvfølgelig skal vi satse på Araujo, hvis man ellers kan forbedre hans fysik, så han ikke bliver skadet så ofte. Men Garcia er i øjeblikket en breddespiller, som pga. skade situationen og vores mangel på gode CB`er for mere spilletid, end han ellers ville have fået. Om han så kan udvikle sig til en ny Mascherano eller noget andet godt - who knows. Der skal forstærkninger til på vores omdiskuterede position til sommer og så skal Garcia være breddespiller, som vi så må håbe det bedste for, ligesom alle andre talenter, der ikke nærmest brænder banen af, hver gang de spiller. Men Araujo skal indgå i en fast rotation, næste sæson, selvom vi får forstærkninger til positionen, fordi han viser et større potentiale end Garcia på nuværende tidspunkt og fordi, man skal satse på sine talenter. Ja Araujo laver også en del fejl, men hans niveau er langt højere i øjeblikket.

Xavi spillede defensiv midt de første år af sin karriere og ja efter hans 2 første virkeligt gode år på holdet som debutant, så kom der en periode med problemer, som sjovt nok også var generelt at finde på holdet i de år.
Selvfølgelig skal man satse på Araujo, ligesom jeg ikke tror, du finder én eneste, der ikke siger, man skal forstærke defensiven næste sæson. Personligt håber jeg på 4-5 forstærkninger til backkæden, mens det samme antal skal ud.

Og ja, holdets forfatning spiller selvfølgelig ind på de individuelle præstationer, hvilket jeg også har prøvet fortælle med Garcia. Det er meget nemt, at se en markeringsfejl, som den Garacia lavede mod Espanyol, men for mig var opdækningen ved det første mål lige så horribel. Araujo pressede ikke op på RdT og lod ham få tid og ro til stille og roligt at lægge bolden tilbage til en fuldstændig fri Dardar uden for feltet, der igen stille og roligt kunne tage et træk og placere bolden i det fjerneste hjørne uden at blive presset. Prøv at se, hvor langt ned Busquets og Pedri dropper i feltet og glemmer at markere sin midtbane. Dest er heller ikke uden skyld og generelt er der 3-4 spillere, der ikke dækker sit område rigtigt af. Ligeledes, hvor blev bolden mistet? Hvor glippede genpresset? Det er alle sammen fejl, der ikke vil blive nær højt fremhævet, som den Garcia laver. Følgelig berettiget i den enkelte situation, men jeg kan love dig, for Xavi vil de taktiske fejl være kilden til den største frustration, da det er selve måden, man vil spille på, der fejler.
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

PuyolErGud
Indlæg: 10688
Tilmeldt: lør okt 27, 2012 10:26 pm
Geografisk sted: Ishøj
Har takket: 596 gange
Blevet takket: 571 gange

Re: 13/2 Espanyol - FC Barcelona

Indlæg af PuyolErGud »

Nå, var det noget med en ny kamptråd til kampen mod Napoli? :clap:

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 3 gæster