Side 31 af 33

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 7:29 pm
af Kubala
Direkte eller mere kontrol, men angrebsmønstrene er de samme. Og ingen af kampene var succesfulde. Hvis uafgjort er tilfredsstillende, så har man et problem.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 7:34 pm
af Piquénbauer
Hele sæsonen har vi hørt på at det ikke handler om resultatet men spillet. Nu er det anderledes? Det betyder desuden ikke rigtigt noget. Formålet var at vise at valverde egentlig ikke har spillet på samme måde. Der er blevet lavet ændringer. Ret store ændringer endda.

Og jeg kan ikke se hvordan angrebsmønstrene er de samme? Vi snakker om ret forskellige spillere i 2 ret forskellige gameplans. At man f.eks. har dembele og cou som kanter er helt anderledes end når man har pau og ini på kanterne. Det siger sig selv.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 7:41 pm
af Kubala
To kampe udgør heller ikke en hel sæson. Med andre ord kan man ikke basere stilen på udelukkende to kampe. Især kampe, hvor man ikke er succesfuld. I den ene var man endda i større problemer. Og ja, angrebsmønstrene er stort set de samme. Midten er ikke ligeså involveret i angrebet og det er stadig to spillere, som stort set står for det kreative.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 7:45 pm
af Kubala
Man kan ikke engang basere det på 4 kampe. Det er alt alt for lidt.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 7:49 pm
af Piquénbauer
Jeg baserer ikke noget på noget. Det eneste jeg viser er at Valverde ikke kun kan spille en bestemt form for fodbold. Vi har nu hørt på valverdes filosofi, stil osv flere gange men det er ikke så simpelt. Der har faktisk været et forsøg på at ændre på tingene efter vi har fået nye spillere ind.

Og nej angrebsmønstrene er ikke de samme. Der er kæmpe forskel på om man spiller med demb og cou på kanterne fremfor pau og ini. Det er da helt logisk. De kommer med markant mere offensivt. Så kan det godt være at Busi og rak stort set kommer med det samme men alt rundt om dem og frem er ændret.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 7:53 pm
af Kubala
Og det viser du ved at udelukkende at henvise til to kampe? Kampe, hvor man ikke engang er succesfuld. I den ene er man endda i større problemer. Det kan jeg i hvert fald ikke tage seriøst. Og min pointe er jo, at der er justeringer, selvfølgelig i begge kampe, men i det store hele, så er det for et dimensionelt spil.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 7:56 pm
af Kubala
Man kan næsten tage en hvilken som helst træner og sige: Se, han spiller på flere forskellige måder, hvis man udelukkende skal henvise til to, tre eller fire kampe.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 8:08 pm
af Piquénbauer
Og jeg kan ikke tage det seriøst at man henviser til noget så udefinerbart som angrebsmønstre. Og det selvom spillerne er vidt forskellige, gameplanen er forskellige og systemet er anderledes.

Jeg gentager: Det handler ikke om hvorvidt man var succesfuld. Det handler om at valverde ikke har spillet den samme form for fodbold i hver kamp siden han tog over. Derfor kan det også godt være at han forsøger at ændre på det (det har han allerede gjort siden cou og demb kom til). Det var vitterligt det eneste jeg ville frem til. Her er der eksempler:

https://www.whoscored.com/Matches/12219 ... Real-Betis
https://www.whoscored.com/Matches/12219 ... -Barcelona
https://www.whoscored.com/Matches/12383 ... a-Juventus
https://www.whoscored.com/Matches/12219 ... -Barcelona

Det var inden dembele blev skadet. 433 og kanter. Efter dembele blev skadet gik vi over til 442 med cm'er som kanter.

https://www.whoscored.com/Matches/12221 ... -Barcelona
https://www.whoscored.com/Matches/12223 ... -Barcelona
https://www.whoscored.com/Matches/12221 ... -Barcelona
https://www.whoscored.com/Matches/12222 ... -Barcelona
https://www.whoscored.com/Matches/12222 ... na-Leganes

Efter cou og demb er kommet tilbage har vi forsøgt os med forskellige systemer uden succes. Men man forsøger altså flere ting.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 8:14 pm
af Kubala
Det er jo allesammen formationskift. Min anke går på, at man ikke ændrer på de grundlæggende ting. Midten er ikke så involveret og det er hovedsageligt kun Messi og Suarez, der har skabt spillet. For et dimensionelt spil. Og det gør en hel del, om man lykkes med det eller ej. Lykkes man ikke, så er man nødt til at droppe det.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 8:20 pm
af Piquénbauer
Men det er bare ikke rigtigt. Vi ændrer formation fordi vi bruger andre spillere. Når vi feks går over i en 433 så er det fordi vi spiller med deciderede kanter fremfor 442 med 4 cm'er. Der er forskel.

Så jo man ændrer på holdet. Det kan godt være at rak og busi spiller på samme måde men det betyder meget for holdet om det er cou og demb fremme sammen med Messi og Suarez eller om det er ini og pau. Det bringer lige netop en ny dimension at vores offensiv får støtte fra kanterne.

Men jeg gider ikke bruge mere tid på det. Hvis man ikke kan se det så kan man ikke og man kommer nok heller ikke til det.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 8:20 pm
af emo
I denne CHL sæson har vi kun lavet 2 udebane mål, hvor det ene var et selvmål fra modstanderen.

Det har jo længe været et problem for os, og ikke bare siden januar/februar.

Sendt fra min ONE A2003 med Tapatalk

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 8:28 pm
af Kubala
Jeg er med på, at det kan give bredde på en anden måde. Der, hvor vi er uenige, er, at jeg mener, at det meste af det kreative kommer udelukkende fra to spillere. Det kan godt være, at Cou og Demb så hjælper lidt mere til det end Roberto/Pau og Ini, men i det store hele, så har det været Messi og Suarez, der har stået for det. Det synes jeg, er bekymrende. Kan det ændres? Måske, men som jeg startede med at skrive, så tvivler jeg, selvom man fik Griez og Arthur. Og det er altafgørende, om man er succesfuld med det eller ej. Det skal helst kunne flyde, ellers kan man ikke bruge det til noget. Men jo, måske kan vi bare ikke få vores pointer ud til hinanden, så lad os bare droppe det. I stedet må vi håbe på det bedste.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 8:28 pm
af Piquénbauer
Enig. Vi har været elendige i cl.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 8:32 pm
af zqa
Og i la liga.

Re: 10/4 Roma - FC Barcelona

: ons apr 11, 2018 8:34 pm
af Piquénbauer
Nej.