Politik

[Antimadridista]

Ja de ofrer palæstinenserne.

Jo, hvis de samlet set, i den arabiske liga, fandt en mulig fælles løsning og vedholdende pressede på, gennem flere år, for at dette problem altså skulle løses, så vil det selvfølgelig have en virkning.

De kan selvfølgelig ikke alene bestemme det, men med vedholdende diplomati og pres på sagen, vil det have en indflydelse. Men det er de slet ikke interesserede i.

Vi er uenige Kubala, så gider ikke fiske mere rundt i det issue.

Det er noget mærkeligt noget at sige, at araberne vil have, at palæstinenserne skal lide, så de kan sige til alle muslimer, at det er de onde amerikaneres skyld.

Uanset hvordan man vil dreje det eller vende det, skal amerikanerne vil det. De støtter jo Israel enormt.

Det er overhovedet ikke mærkeligt. Det er naivt og uvidende af dig, hvis du tror at de arabiske lande gør hvad de kan for at hjælpe og finde en løsning.

Ægypten har heller ikke på nogen måde gjort hvad de kunne.

Men du har ret i, at intet definitivt bliver gjort, før USA godtager det.

Hvad der er naivt og uvidende, er jo udsagn som, at araberne vil gerne se palæstinenserne lide, fordi det giver et narrativ til muslimerne om, at det er de onde amerikanere, som ikke ønsker en løsning. Muslimerne havde regnet den ud, hvis det var tilfældet, med mindre muslimerne er dumme.

Ægypten vil nok ikke involvere sig, da de førte fire krige mod Israel. Og hvad skulle de kunne? Araberne kunne intet stille op i 1947 ved FN resolution 181 og har siden heller ikke kunnet noget. De prøvede i 1973(oliekrisen, udover de tre andre krige), men bliv nok klogere. Det er amerikanerne, der kan ændre det, men de skal gå imod den jødiske lobby i USA.

Hvis du sover bedre om natten med visheden om, at de arabiske ledelser med deres udgave af etik, moral og medmenneskelighed, har gjort alt de kunne og ikke udnytter situationen til propaganda, så vil jeg ikke ødelægge din illusion yderligere.

Men ja USA spiller hovedrollen. Iran en anden hovedrolle.

Alt hvad du siger, er jo ikke bundet i evidens, men alligevel lever jeg i en illusion? Araberne har haft flere krige med Israel, så helt ligeglade har de jo ikke været ift. palæstinensernes sag. Og de har jo gjort en hel del, når de direkte har været i krig. Og der bor altså ca. 2,2 mio. palæstinensere i Jordan, ca. 147.000 i Libanon, ca. 438.000 i Syrien, ca. 50-100.000 i Ægypten og ca. 300.000 i Saudi Arabien, så noget medmenneskelighed må de da have?

Hvis araberne begyndte at gå i fællesfront mod Israel og talte om palæstinensernes sag, vil israelerne begynde at sige, at araberne holder sammen mod Israel. Og så vil snakken igen falde på garantier om sikkerhed for Israel osv. Det er, hvad jeg tror. Jeg har dog ikke noget evidens for det.

Omkring etik og moral vil jeg ikke bruge tid på det. Det bliver sådan etnocentrisk snak, når man taler om andres etik og moral og hvor godt ens egen verdens etik og moral er kontra de andres.

Nu har jeg ikke selv undersøgt palæstinensernes forhold i Jordan, Syrien mfl, dog skal der ikke meget Google søgning til, for at læse om dokumenterede dårlige forhold for palæstinensere i disse lande. Noget der minder om andenrangsborgere uden mange basale rettigheder. De behøver ikke nødvendigvis at give dem statsborgerskab i disse lande, men rettigheder bare nogenlunde som den øvrige befolkning, kunne man vel forvente, hvis altså de kærede sig om dem….

Ved fællesfront “om en løsning”, ikke “mod Israel”. Jeg nævner det første, hvilket ikke er det samme som du nævner. Og hvis løsningen tilgodeser begge parter og USA mfl kan se muligheder i den (løsningen), så er det jo for alles bedste og ikke mod Israel. Så den holder altså ikke, den med at de (araberne) ikke kan søge og arbejde mod en løsning. Selvfølgelig i samarbejde med øvrige involverede. Det der med bare at forbande Israel, som mange af dem har gjort i årtier, er i hvert fald IKKE konstruktivt.

Dertil skal Israel selvfølgelig også indordne sig, frasige sig visse beføjelser, rettigheder, områder etc. Det er her reelle forhandlinger alle parter imellem kommer ind i billedet. Hvis alle parter kan give hinanden/Israel sikkerhedsgarantier, vil vi være langt længere end vi er nu. Alle skal klippe en tå. Men det vil de ikke, desværre.

Det giver ikke mening, at de arabiske lande ikke vil finde en løsning, når flygtningestrømme rammer dem allerførst og derefter andre lande, og jeg kan heller ikke se, at den med de onde amerikanere skulle holde. Løsningen vil først komme på tale, hvis amerikanerne tager initiativ. Og hvis israelerne også åbner op, hvilket deres nuværende regering ikke har haft en reel interesse i. Det kan selvfølgelig kun komme i stand, hvis der stilles sikkerhedsgarantier, og det vil ske, hvis USA ønsker det.

I Jordan er forholdene fine, hvis man sammenligner med Syrien, Libanon og Ægypten. Alle lande nævnt har dog restriktive regler omkring statsborgerskab.

Nu var du efter mig ift evidens. Hvor er din?

Ift palæstinensere i Jordan:

https://www.aljazeera.com/amp/news/2021 ... nding-cuts

https://www.refworld.org/docid/49749cfcc.html

https://minorityrights.org/minorities/palestinians-2/

Hvis forhold og rettigheder er fine i Jordan, må de dårlige forhold være komplet obskure!!

[Kubala]

Det er noget mærkeligt noget at sige, at araberne vil have, at palæstinenserne skal lide, så de kan sige til alle muslimer, at det er de onde amerikaneres skyld.

Uanset hvordan man vil dreje det eller vende det, skal amerikanerne vil det. De støtter jo Israel enormt.

Det er overhovedet ikke mærkeligt. Det er naivt og uvidende af dig, hvis du tror at de arabiske lande gør hvad de kan for at hjælpe og finde en løsning.

Ægypten har heller ikke på nogen måde gjort hvad de kunne.

Men du har ret i, at intet definitivt bliver gjort, før USA godtager det.

Hvad der er naivt og uvidende, er jo udsagn som, at araberne vil gerne se palæstinenserne lide, fordi det giver et narrativ til muslimerne om, at det er de onde amerikanere, som ikke ønsker en løsning. Muslimerne havde regnet den ud, hvis det var tilfældet, med mindre muslimerne er dumme.

Ægypten vil nok ikke involvere sig, da de førte fire krige mod Israel. Og hvad skulle de kunne? Araberne kunne intet stille op i 1947 ved FN resolution 181 og har siden heller ikke kunnet noget. De prøvede i 1973(oliekrisen, udover de tre andre krige), men bliv nok klogere. Det er amerikanerne, der kan ændre det, men de skal gå imod den jødiske lobby i USA.

Hvis du sover bedre om natten med visheden om, at de arabiske ledelser med deres udgave af etik, moral og medmenneskelighed, har gjort alt de kunne og ikke udnytter situationen til propaganda, så vil jeg ikke ødelægge din illusion yderligere.

Men ja USA spiller hovedrollen. Iran en anden hovedrolle.

Alt hvad du siger, er jo ikke bundet i evidens, men alligevel lever jeg i en illusion? Araberne har haft flere krige med Israel, så helt ligeglade har de jo ikke været ift. palæstinensernes sag. Og de har jo gjort en hel del, når de direkte har været i krig. Og der bor altså ca. 2,2 mio. palæstinensere i Jordan, ca. 147.000 i Libanon, ca. 438.000 i Syrien, ca. 50-100.000 i Ægypten og ca. 300.000 i Saudi Arabien, så noget medmenneskelighed må de da have?

Hvis araberne begyndte at gå i fællesfront mod Israel og talte om palæstinensernes sag, vil israelerne begynde at sige, at araberne holder sammen mod Israel. Og så vil snakken igen falde på garantier om sikkerhed for Israel osv. Det er, hvad jeg tror. Jeg har dog ikke noget evidens for det.

Omkring etik og moral vil jeg ikke bruge tid på det. Det bliver sådan etnocentrisk snak, når man taler om andres etik og moral og hvor godt ens egen verdens etik og moral er kontra de andres.

Nu har jeg ikke selv undersøgt palæstinensernes forhold i Jordan, Syrien mfl, dog skal der ikke meget Google søgning til, for at læse om dokumenterede dårlige forhold for palæstinensere i disse lande. Noget der minder om andenrangsborgere uden mange basale rettigheder. De behøver ikke nødvendigvis at give dem statsborgerskab i disse lande, men rettigheder bare nogenlunde som den øvrige befolkning, kunne man vel forvente, hvis altså de kærede sig om dem….

Ved fællesfront “om en løsning”, ikke “mod Israel”. Jeg nævner det første, hvilket ikke er det samme som du nævner. Og hvis løsningen tilgodeser begge parter og USA mfl kan se muligheder i den (løsningen), så er det jo for alles bedste og ikke mod Israel. Så den holder altså ikke, den med at de (araberne) ikke kan søge og arbejde mod en løsning. Selvfølgelig i samarbejde med øvrige involverede. Det der med bare at forbande Israel, som mange af dem har gjort i årtier, er i hvert fald IKKE konstruktivt.

Dertil skal Israel selvfølgelig også indordne sig, frasige sig visse beføjelser, rettigheder, områder etc. Det er her reelle forhandlinger alle parter imellem kommer ind i billedet. Hvis alle parter kan give hinanden/Israel sikkerhedsgarantier, vil vi være langt længere end vi er nu. Alle skal klippe en tå. Men det vil de ikke, desværre.

Det giver ikke mening, at de arabiske lande ikke vil finde en løsning, når flygtningestrømme rammer dem allerførst og derefter andre lande, og jeg kan heller ikke se, at den med de onde amerikanere skulle holde. Løsningen vil først komme på tale, hvis amerikanerne tager initiativ. Og hvis israelerne også åbner op, hvilket deres nuværende regering ikke har haft en reel interesse i. Det kan selvfølgelig kun komme i stand, hvis der stilles sikkerhedsgarantier, og det vil ske, hvis USA ønsker det.

I Jordan er forholdene fine, hvis man sammenligner med Syrien, Libanon og Ægypten. Alle lande nævnt har dog restriktive regler omkring statsborgerskab.

Nu var du efter mig ift evidens. Hvor er din?

Ift palæstinensere i Jordan:

https://www.aljazeera.com/amp/news/2021 ... nding-cuts

https://www.refworld.org/docid/49749cfcc.html

https://minorityrights.org/minorities/palestinians-2/

Hvis forhold og rettigheder er fine i Jordan, må de dårlige forhold være komplet obskure!!

Jeg troede, at deres forhold var bedre. Det er det så ikke helt. Omkring din evidens er det ift. udsagn om, at araberne vil det ikke(finde en løsning), fordi de vil give de onde amerikanere skylden for ingen løsning. Jordan vil ikke have flere flygtninge fra Palæstina og det vil Ægypten heller ikke.

https://apnews.com/article/palestinian- ... 78b66bd3d

Så jeg vil tro, at de i hvert fald vil sidde til bords omkring en løsning. Jeg tror også, at Saudi Arabien vil det.

[Antimadridista]

Det er overhovedet ikke mærkeligt. Det er naivt og uvidende af dig, hvis du tror at de arabiske lande gør hvad de kan for at hjælpe og finde en løsning.

Ægypten har heller ikke på nogen måde gjort hvad de kunne.

Men du har ret i, at intet definitivt bliver gjort, før USA godtager det.

Hvad der er naivt og uvidende, er jo udsagn som, at araberne vil gerne se palæstinenserne lide, fordi det giver et narrativ til muslimerne om, at det er de onde amerikanere, som ikke ønsker en løsning. Muslimerne havde regnet den ud, hvis det var tilfældet, med mindre muslimerne er dumme.

Ægypten vil nok ikke involvere sig, da de førte fire krige mod Israel. Og hvad skulle de kunne? Araberne kunne intet stille op i 1947 ved FN resolution 181 og har siden heller ikke kunnet noget. De prøvede i 1973(oliekrisen, udover de tre andre krige), men bliv nok klogere. Det er amerikanerne, der kan ændre det, men de skal gå imod den jødiske lobby i USA.

Hvis du sover bedre om natten med visheden om, at de arabiske ledelser med deres udgave af etik, moral og medmenneskelighed, har gjort alt de kunne og ikke udnytter situationen til propaganda, så vil jeg ikke ødelægge din illusion yderligere.

Men ja USA spiller hovedrollen. Iran en anden hovedrolle.

Alt hvad du siger, er jo ikke bundet i evidens, men alligevel lever jeg i en illusion? Araberne har haft flere krige med Israel, så helt ligeglade har de jo ikke været ift. palæstinensernes sag. Og de har jo gjort en hel del, når de direkte har været i krig. Og der bor altså ca. 2,2 mio. palæstinensere i Jordan, ca. 147.000 i Libanon, ca. 438.000 i Syrien, ca. 50-100.000 i Ægypten og ca. 300.000 i Saudi Arabien, så noget medmenneskelighed må de da have?

Hvis araberne begyndte at gå i fællesfront mod Israel og talte om palæstinensernes sag, vil israelerne begynde at sige, at araberne holder sammen mod Israel. Og så vil snakken igen falde på garantier om sikkerhed for Israel osv. Det er, hvad jeg tror. Jeg har dog ikke noget evidens for det.

Omkring etik og moral vil jeg ikke bruge tid på det. Det bliver sådan etnocentrisk snak, når man taler om andres etik og moral og hvor godt ens egen verdens etik og moral er kontra de andres.

Nu har jeg ikke selv undersøgt palæstinensernes forhold i Jordan, Syrien mfl, dog skal der ikke meget Google søgning til, for at læse om dokumenterede dårlige forhold for palæstinensere i disse lande. Noget der minder om andenrangsborgere uden mange basale rettigheder. De behøver ikke nødvendigvis at give dem statsborgerskab i disse lande, men rettigheder bare nogenlunde som den øvrige befolkning, kunne man vel forvente, hvis altså de kærede sig om dem….

Ved fællesfront “om en løsning”, ikke “mod Israel”. Jeg nævner det første, hvilket ikke er det samme som du nævner. Og hvis løsningen tilgodeser begge parter og USA mfl kan se muligheder i den (løsningen), så er det jo for alles bedste og ikke mod Israel. Så den holder altså ikke, den med at de (araberne) ikke kan søge og arbejde mod en løsning. Selvfølgelig i samarbejde med øvrige involverede. Det der med bare at forbande Israel, som mange af dem har gjort i årtier, er i hvert fald IKKE konstruktivt.

Dertil skal Israel selvfølgelig også indordne sig, frasige sig visse beføjelser, rettigheder, områder etc. Det er her reelle forhandlinger alle parter imellem kommer ind i billedet. Hvis alle parter kan give hinanden/Israel sikkerhedsgarantier, vil vi være langt længere end vi er nu. Alle skal klippe en tå. Men det vil de ikke, desværre.

Det giver ikke mening, at de arabiske lande ikke vil finde en løsning, når flygtningestrømme rammer dem allerførst og derefter andre lande, og jeg kan heller ikke se, at den med de onde amerikanere skulle holde. Løsningen vil først komme på tale, hvis amerikanerne tager initiativ. Og hvis israelerne også åbner op, hvilket deres nuværende regering ikke har haft en reel interesse i. Det kan selvfølgelig kun komme i stand, hvis der stilles sikkerhedsgarantier, og det vil ske, hvis USA ønsker det.

I Jordan er forholdene fine, hvis man sammenligner med Syrien, Libanon og Ægypten. Alle lande nævnt har dog restriktive regler omkring statsborgerskab.

Nu var du efter mig ift evidens. Hvor er din?

Ift palæstinensere i Jordan:

https://www.aljazeera.com/amp/news/2021 ... nding-cuts

https://www.refworld.org/docid/49749cfcc.html

https://minorityrights.org/minorities/palestinians-2/

Hvis forhold og rettigheder er fine i Jordan, må de dårlige forhold være komplet obskure!!

Jeg troede, at deres forhold var bedre. Det er det så ikke helt. Omkring din evidens er det ift. udsagn om, at araberne vil det ikke(finde en løsning), fordi de vil give de onde amerikanere skylden for ingen løsning. Jordan vil ikke have flere flygtninge fra Palæstina og det vil Ægypten heller ikke.

https://apnews.com/article/palestinian- ... 78b66bd3d

Så jeg vil tro, at de i hvert fald vil sidde til bords omkring en løsning. Jeg tror også, at Saudi Arabien vil det.

Ift dit link, Ja det er et morads uden lette løsninger. Dit link omtaler nye flygtninge og frygten for at Israel herved vil tømme Israel/Palæstina yderligere for palæstinensere.

Dette forstår jeg godt, men jeg tror trods alt ikke (og det er så bare min overbevisning) at USA vil give Israel lov til dette. Så man kan også spekulere i om Jordan og Egypten har andre agendaer, som igen ikke taler palæstinensernes sag. Nøjagtigt som jeg også stadig tror at araberne kunne gøre mere. Det er i hvert fald min tese, som jeg også syntes man kan argumentere for ift de argumenter jeg har givet tidligere. Men nej jeg kan ikke bevise det ved en specifik udtalelse eller ageren, blot at jeg syntes der er indicier for det.

Ja jeg tror bestemt også de gerne vil sidde med, hvis det skulle komme dertil.

[Kubala]

Hvad der er naivt og uvidende, er jo udsagn som, at araberne vil gerne se palæstinenserne lide, fordi det giver et narrativ til muslimerne om, at det er de onde amerikanere, som ikke ønsker en løsning. Muslimerne havde regnet den ud, hvis det var tilfældet, med mindre muslimerne er dumme.

Ægypten vil nok ikke involvere sig, da de førte fire krige mod Israel. Og hvad skulle de kunne? Araberne kunne intet stille op i 1947 ved FN resolution 181 og har siden heller ikke kunnet noget. De prøvede i 1973(oliekrisen, udover de tre andre krige), men bliv nok klogere. Det er amerikanerne, der kan ændre det, men de skal gå imod den jødiske lobby i USA.

Hvis du sover bedre om natten med visheden om, at de arabiske ledelser med deres udgave af etik, moral og medmenneskelighed, har gjort alt de kunne og ikke udnytter situationen til propaganda, så vil jeg ikke ødelægge din illusion yderligere.

Men ja USA spiller hovedrollen. Iran en anden hovedrolle.

Alt hvad du siger, er jo ikke bundet i evidens, men alligevel lever jeg i en illusion? Araberne har haft flere krige med Israel, så helt ligeglade har de jo ikke været ift. palæstinensernes sag. Og de har jo gjort en hel del, når de direkte har været i krig. Og der bor altså ca. 2,2 mio. palæstinensere i Jordan, ca. 147.000 i Libanon, ca. 438.000 i Syrien, ca. 50-100.000 i Ægypten og ca. 300.000 i Saudi Arabien, så noget medmenneskelighed må de da have?

Hvis araberne begyndte at gå i fællesfront mod Israel og talte om palæstinensernes sag, vil israelerne begynde at sige, at araberne holder sammen mod Israel. Og så vil snakken igen falde på garantier om sikkerhed for Israel osv. Det er, hvad jeg tror. Jeg har dog ikke noget evidens for det.

Omkring etik og moral vil jeg ikke bruge tid på det. Det bliver sådan etnocentrisk snak, når man taler om andres etik og moral og hvor godt ens egen verdens etik og moral er kontra de andres.

Nu har jeg ikke selv undersøgt palæstinensernes forhold i Jordan, Syrien mfl, dog skal der ikke meget Google søgning til, for at læse om dokumenterede dårlige forhold for palæstinensere i disse lande. Noget der minder om andenrangsborgere uden mange basale rettigheder. De behøver ikke nødvendigvis at give dem statsborgerskab i disse lande, men rettigheder bare nogenlunde som den øvrige befolkning, kunne man vel forvente, hvis altså de kærede sig om dem….

Ved fællesfront “om en løsning”, ikke “mod Israel”. Jeg nævner det første, hvilket ikke er det samme som du nævner. Og hvis løsningen tilgodeser begge parter og USA mfl kan se muligheder i den (løsningen), så er det jo for alles bedste og ikke mod Israel. Så den holder altså ikke, den med at de (araberne) ikke kan søge og arbejde mod en løsning. Selvfølgelig i samarbejde med øvrige involverede. Det der med bare at forbande Israel, som mange af dem har gjort i årtier, er i hvert fald IKKE konstruktivt.

Dertil skal Israel selvfølgelig også indordne sig, frasige sig visse beføjelser, rettigheder, områder etc. Det er her reelle forhandlinger alle parter imellem kommer ind i billedet. Hvis alle parter kan give hinanden/Israel sikkerhedsgarantier, vil vi være langt længere end vi er nu. Alle skal klippe en tå. Men det vil de ikke, desværre.

Det giver ikke mening, at de arabiske lande ikke vil finde en løsning, når flygtningestrømme rammer dem allerførst og derefter andre lande, og jeg kan heller ikke se, at den med de onde amerikanere skulle holde. Løsningen vil først komme på tale, hvis amerikanerne tager initiativ. Og hvis israelerne også åbner op, hvilket deres nuværende regering ikke har haft en reel interesse i. Det kan selvfølgelig kun komme i stand, hvis der stilles sikkerhedsgarantier, og det vil ske, hvis USA ønsker det.

I Jordan er forholdene fine, hvis man sammenligner med Syrien, Libanon og Ægypten. Alle lande nævnt har dog restriktive regler omkring statsborgerskab.

Nu var du efter mig ift evidens. Hvor er din?

Ift palæstinensere i Jordan:

https://www.aljazeera.com/amp/news/2021 ... nding-cuts

https://www.refworld.org/docid/49749cfcc.html

https://minorityrights.org/minorities/palestinians-2/

Hvis forhold og rettigheder er fine i Jordan, må de dårlige forhold være komplet obskure!!

Jeg troede, at deres forhold var bedre. Det er det så ikke helt. Omkring din evidens er det ift. udsagn om, at araberne vil det ikke(finde en løsning), fordi de vil give de onde amerikanere skylden for ingen løsning. Jordan vil ikke have flere flygtninge fra Palæstina og det vil Ægypten heller ikke.

https://apnews.com/article/palestinian- ... 78b66bd3d

Så jeg vil tro, at de i hvert fald vil sidde til bords omkring en løsning. Jeg tror også, at Saudi Arabien vil det.

Ift dit link, Ja det er et morads uden lette løsninger. Dit link omtaler nye flygtninge og frygten for at Israel herved vil tømme Israel/Palæstina yderligere for palæstinensere.

Dette forstår jeg godt, men jeg tror trods alt ikke (og det er så bare min overbevisning) at USA vil give Israel lov til dette. Så man kan også spekulere i om Jordan og Egypten har andre agendaer, som igen ikke taler palæstinensernes sag. Nøjagtigt som jeg også stadig tror at araberne kunne gøre mere. Det er i hvert fald min tese, som jeg også syntes man kan argumentere for ift de argumenter jeg har givet tidligere. Men nej jeg kan ikke bevise det ved en specifik udtalelse eller ageren, blot at jeg syntes der er indicier for det.

Ja jeg tror bestemt også de gerne vil sidde med, hvis det skulle komme dertil.

I 2017 sad de muslimske ledere i den arabiske liga og talte om en to-stats-løsning. Dengang var Jordans konge også på besøg i USA, hvor han talte om en to-stats-løsning med Trump. Trump legede med ideen om en en-stats-løsning, hvilket kun vil skabe endnu mere kaos(hvis sådan noget fandt sted), hvis du spørger mig.

https://carnegieendowment.org/2017/09/0 ... -pub-73006

Du har ret i, at Jordan har egne interesser, som du vil kunne læse i artiklen. I nyere tid har ministrene i den arabiske liga foreslået en to-stats-løsning, dog er der afstandtagen fra Hamas’ handling ikke kommet fra saudierne, hvilket sender et skidt signal til amerikanerne.

https://amp.theguardian.com/world/2023/ ... -solution

Jeg tror godt, at de ønsker en løsning, men de gør det ikke lettere for dem selv, når de så opfører sig dumt ved ikke tage afstand fra Hamas’ handling, saudierne altså.

Edit: Jeg tror heller ikke, at Israel bare uden videre kan fordrive palæstinenserne fra Israel, men jeg tror også, at de nærliggende lande ikke har en interesse i at have flere palæstinensiske flygtninge(frygter dette), når de ikke engang har kunnet rumme dem, de har haft efter flere årtier nu. Derfor mener jeg, at de vil være tilbøjelige til at forhandle om det.

[Antimadridista]

Hvis du sover bedre om natten med visheden om, at de arabiske ledelser med deres udgave af etik, moral og medmenneskelighed, har gjort alt de kunne og ikke udnytter situationen til propaganda, så vil jeg ikke ødelægge din illusion yderligere.

Men ja USA spiller hovedrollen. Iran en anden hovedrolle.

Alt hvad du siger, er jo ikke bundet i evidens, men alligevel lever jeg i en illusion? Araberne har haft flere krige med Israel, så helt ligeglade har de jo ikke været ift. palæstinensernes sag. Og de har jo gjort en hel del, når de direkte har været i krig. Og der bor altså ca. 2,2 mio. palæstinensere i Jordan, ca. 147.000 i Libanon, ca. 438.000 i Syrien, ca. 50-100.000 i Ægypten og ca. 300.000 i Saudi Arabien, så noget medmenneskelighed må de da have?

Hvis araberne begyndte at gå i fællesfront mod Israel og talte om palæstinensernes sag, vil israelerne begynde at sige, at araberne holder sammen mod Israel. Og så vil snakken igen falde på garantier om sikkerhed for Israel osv. Det er, hvad jeg tror. Jeg har dog ikke noget evidens for det.

Omkring etik og moral vil jeg ikke bruge tid på det. Det bliver sådan etnocentrisk snak, når man taler om andres etik og moral og hvor godt ens egen verdens etik og moral er kontra de andres.

Nu har jeg ikke selv undersøgt palæstinensernes forhold i Jordan, Syrien mfl, dog skal der ikke meget Google søgning til, for at læse om dokumenterede dårlige forhold for palæstinensere i disse lande. Noget der minder om andenrangsborgere uden mange basale rettigheder. De behøver ikke nødvendigvis at give dem statsborgerskab i disse lande, men rettigheder bare nogenlunde som den øvrige befolkning, kunne man vel forvente, hvis altså de kærede sig om dem….

Ved fællesfront “om en løsning”, ikke “mod Israel”. Jeg nævner det første, hvilket ikke er det samme som du nævner. Og hvis løsningen tilgodeser begge parter og USA mfl kan se muligheder i den (løsningen), så er det jo for alles bedste og ikke mod Israel. Så den holder altså ikke, den med at de (araberne) ikke kan søge og arbejde mod en løsning. Selvfølgelig i samarbejde med øvrige involverede. Det der med bare at forbande Israel, som mange af dem har gjort i årtier, er i hvert fald IKKE konstruktivt.

Dertil skal Israel selvfølgelig også indordne sig, frasige sig visse beføjelser, rettigheder, områder etc. Det er her reelle forhandlinger alle parter imellem kommer ind i billedet. Hvis alle parter kan give hinanden/Israel sikkerhedsgarantier, vil vi være langt længere end vi er nu. Alle skal klippe en tå. Men det vil de ikke, desværre.

Det giver ikke mening, at de arabiske lande ikke vil finde en løsning, når flygtningestrømme rammer dem allerførst og derefter andre lande, og jeg kan heller ikke se, at den med de onde amerikanere skulle holde. Løsningen vil først komme på tale, hvis amerikanerne tager initiativ. Og hvis israelerne også åbner op, hvilket deres nuværende regering ikke har haft en reel interesse i. Det kan selvfølgelig kun komme i stand, hvis der stilles sikkerhedsgarantier, og det vil ske, hvis USA ønsker det.

I Jordan er forholdene fine, hvis man sammenligner med Syrien, Libanon og Ægypten. Alle lande nævnt har dog restriktive regler omkring statsborgerskab.

Nu var du efter mig ift evidens. Hvor er din?

Ift palæstinensere i Jordan:

https://www.aljazeera.com/amp/news/2021 ... nding-cuts

https://www.refworld.org/docid/49749cfcc.html

https://minorityrights.org/minorities/palestinians-2/

Hvis forhold og rettigheder er fine i Jordan, må de dårlige forhold være komplet obskure!!

Jeg troede, at deres forhold var bedre. Det er det så ikke helt. Omkring din evidens er det ift. udsagn om, at araberne vil det ikke(finde en løsning), fordi de vil give de onde amerikanere skylden for ingen løsning. Jordan vil ikke have flere flygtninge fra Palæstina og det vil Ægypten heller ikke.

https://apnews.com/article/palestinian- ... 78b66bd3d

Så jeg vil tro, at de i hvert fald vil sidde til bords omkring en løsning. Jeg tror også, at Saudi Arabien vil det.

Ift dit link, Ja det er et morads uden lette løsninger. Dit link omtaler nye flygtninge og frygten for at Israel herved vil tømme Israel/Palæstina yderligere for palæstinensere.

Dette forstår jeg godt, men jeg tror trods alt ikke (og det er så bare min overbevisning) at USA vil give Israel lov til dette. Så man kan også spekulere i om Jordan og Egypten har andre agendaer, som igen ikke taler palæstinensernes sag. Nøjagtigt som jeg også stadig tror at araberne kunne gøre mere. Det er i hvert fald min tese, som jeg også syntes man kan argumentere for ift de argumenter jeg har givet tidligere. Men nej jeg kan ikke bevise det ved en specifik udtalelse eller ageren, blot at jeg syntes der er indicier for det.

Ja jeg tror bestemt også de gerne vil sidde med, hvis det skulle komme dertil.

I 2017 sad de muslimske ledere i den arabiske liga og talte om en to-stats-løsning. Dengang var Jordans konge også på besøg i USA, hvor han talte om en to-stats-løsning med Trump. Trump legede med ideen om en en-stats-løsning, hvilket kun vil skabe endnu mere kaos(hvis sådan noget fandt sted), hvis du spørger mig.

https://carnegieendowment.org/2017/09/0 ... -pub-73006

Du har ret i, at Jordan har egne interesser, som du vil kunne læse i artiklen. I nyere tid har ministrene i den arabiske liga foreslået en to-stats-løsning, dog er der afstandtagen fra Hamas’ handling ikke kommet fra saudierne, hvilket sender et skidt signal til amerikanerne.

https://amp.theguardian.com/world/2023/ ... -solution

Jeg tror godt, at de ønsker en løsning, men de gør det ikke lettere for dem selv, når de så opfører sig dumt ved ikke tage afstand fra Hamas’ handling, saudierne altså.

Edit: Jeg tror heller ikke, at Israel bare uden videre kan fordrive palæstinenserne fra Israel, men jeg tror også, at de nærliggende lande ikke har en interesse i at have flere palæstinensiske flygtninge(frygter dette), når de ikke engang har kunnet rumme dem, de har haft efter flere årtier nu. Derfor mener jeg, at de vil være tilbøjelige til at forhandle om det.

Virkelig også op af bakke at typer som Trump og Salman skal sætte dagsordenen..

Som en bibemærkning er det også bare absurd at Trump pt, åbenbart, kapitaliserer på, at Bidens popularitet daler, med tanke på de tiltag Trump reelt stod for!! Flyttede ambassaden til Jerusalem, advokerede for 1 stats løsning etc

I det hele taget det mest grotesk vigtige valg til næste November. Jeg kan slet slet ikke overskue den nuværende verden med Trump ved roret…

[Kubala]

Alt hvad du siger, er jo ikke bundet i evidens, men alligevel lever jeg i en illusion? Araberne har haft flere krige med Israel, så helt ligeglade har de jo ikke været ift. palæstinensernes sag. Og de har jo gjort en hel del, når de direkte har været i krig. Og der bor altså ca. 2,2 mio. palæstinensere i Jordan, ca. 147.000 i Libanon, ca. 438.000 i Syrien, ca. 50-100.000 i Ægypten og ca. 300.000 i Saudi Arabien, så noget medmenneskelighed må de da have?

Hvis araberne begyndte at gå i fællesfront mod Israel og talte om palæstinensernes sag, vil israelerne begynde at sige, at araberne holder sammen mod Israel. Og så vil snakken igen falde på garantier om sikkerhed for Israel osv. Det er, hvad jeg tror. Jeg har dog ikke noget evidens for det.

Omkring etik og moral vil jeg ikke bruge tid på det. Det bliver sådan etnocentrisk snak, når man taler om andres etik og moral og hvor godt ens egen verdens etik og moral er kontra de andres.

Nu har jeg ikke selv undersøgt palæstinensernes forhold i Jordan, Syrien mfl, dog skal der ikke meget Google søgning til, for at læse om dokumenterede dårlige forhold for palæstinensere i disse lande. Noget der minder om andenrangsborgere uden mange basale rettigheder. De behøver ikke nødvendigvis at give dem statsborgerskab i disse lande, men rettigheder bare nogenlunde som den øvrige befolkning, kunne man vel forvente, hvis altså de kærede sig om dem….

Ved fællesfront “om en løsning”, ikke “mod Israel”. Jeg nævner det første, hvilket ikke er det samme som du nævner. Og hvis løsningen tilgodeser begge parter og USA mfl kan se muligheder i den (løsningen), så er det jo for alles bedste og ikke mod Israel. Så den holder altså ikke, den med at de (araberne) ikke kan søge og arbejde mod en løsning. Selvfølgelig i samarbejde med øvrige involverede. Det der med bare at forbande Israel, som mange af dem har gjort i årtier, er i hvert fald IKKE konstruktivt.

Dertil skal Israel selvfølgelig også indordne sig, frasige sig visse beføjelser, rettigheder, områder etc. Det er her reelle forhandlinger alle parter imellem kommer ind i billedet. Hvis alle parter kan give hinanden/Israel sikkerhedsgarantier, vil vi være langt længere end vi er nu. Alle skal klippe en tå. Men det vil de ikke, desværre.

Det giver ikke mening, at de arabiske lande ikke vil finde en løsning, når flygtningestrømme rammer dem allerførst og derefter andre lande, og jeg kan heller ikke se, at den med de onde amerikanere skulle holde. Løsningen vil først komme på tale, hvis amerikanerne tager initiativ. Og hvis israelerne også åbner op, hvilket deres nuværende regering ikke har haft en reel interesse i. Det kan selvfølgelig kun komme i stand, hvis der stilles sikkerhedsgarantier, og det vil ske, hvis USA ønsker det.

I Jordan er forholdene fine, hvis man sammenligner med Syrien, Libanon og Ægypten. Alle lande nævnt har dog restriktive regler omkring statsborgerskab.

Nu var du efter mig ift evidens. Hvor er din?

Ift palæstinensere i Jordan:

https://www.aljazeera.com/amp/news/2021 ... nding-cuts

https://www.refworld.org/docid/49749cfcc.html

https://minorityrights.org/minorities/palestinians-2/

Hvis forhold og rettigheder er fine i Jordan, må de dårlige forhold være komplet obskure!!

Jeg troede, at deres forhold var bedre. Det er det så ikke helt. Omkring din evidens er det ift. udsagn om, at araberne vil det ikke(finde en løsning), fordi de vil give de onde amerikanere skylden for ingen løsning. Jordan vil ikke have flere flygtninge fra Palæstina og det vil Ægypten heller ikke.

https://apnews.com/article/palestinian- ... 78b66bd3d

Så jeg vil tro, at de i hvert fald vil sidde til bords omkring en løsning. Jeg tror også, at Saudi Arabien vil det.

Ift dit link, Ja det er et morads uden lette løsninger. Dit link omtaler nye flygtninge og frygten for at Israel herved vil tømme Israel/Palæstina yderligere for palæstinensere.

Dette forstår jeg godt, men jeg tror trods alt ikke (og det er så bare min overbevisning) at USA vil give Israel lov til dette. Så man kan også spekulere i om Jordan og Egypten har andre agendaer, som igen ikke taler palæstinensernes sag. Nøjagtigt som jeg også stadig tror at araberne kunne gøre mere. Det er i hvert fald min tese, som jeg også syntes man kan argumentere for ift de argumenter jeg har givet tidligere. Men nej jeg kan ikke bevise det ved en specifik udtalelse eller ageren, blot at jeg syntes der er indicier for det.

Ja jeg tror bestemt også de gerne vil sidde med, hvis det skulle komme dertil.

I 2017 sad de muslimske ledere i den arabiske liga og talte om en to-stats-løsning. Dengang var Jordans konge også på besøg i USA, hvor han talte om en to-stats-løsning med Trump. Trump legede med ideen om en en-stats-løsning, hvilket kun vil skabe endnu mere kaos(hvis sådan noget fandt sted), hvis du spørger mig.

https://carnegieendowment.org/2017/09/0 ... -pub-73006

Du har ret i, at Jordan har egne interesser, som du vil kunne læse i artiklen. I nyere tid har ministrene i den arabiske liga foreslået en to-stats-løsning, dog er der afstandtagen fra Hamas’ handling ikke kommet fra saudierne, hvilket sender et skidt signal til amerikanerne.

https://amp.theguardian.com/world/2023/ ... -solution

Jeg tror godt, at de ønsker en løsning, men de gør det ikke lettere for dem selv, når de så opfører sig dumt ved ikke tage afstand fra Hamas’ handling, saudierne altså.

Edit: Jeg tror heller ikke, at Israel bare uden videre kan fordrive palæstinenserne fra Israel, men jeg tror også, at de nærliggende lande ikke har en interesse i at have flere palæstinensiske flygtninge(frygter dette), når de ikke engang har kunnet rumme dem, de har haft efter flere årtier nu. Derfor mener jeg, at de vil være tilbøjelige til at forhandle om det.

Virkelig også op af bakke at typer som Trump og Salman skal sætte dagsordenen..

Som en bibemærkning er det også bare absurd at Trump pt, åbenbart, kapitaliserer på, at Bidens popularitet daler, med tanke på de tiltag Trump reelt stod for!! Flyttede ambassaden til Jerusalem, advokerede for 1 stats løsning etc

I det hele taget det mest grotesk vigtige valg til næste November. Jeg kan slet slet ikke overskue den nuværende verden med Trump ved roret…

Ja, det kan blive en virkelighed; at Trump overtager. Han har dog en alvor sag på nakken omkring hemmelige dokumenter, som er så alvorlige, at han risikerer fængsel, men han vil trække tiden ud til, at han bliver valgt og kan benåde sig selv.

[Antimadridista]

Nu har jeg ikke selv undersøgt palæstinensernes forhold i Jordan, Syrien mfl, dog skal der ikke meget Google søgning til, for at læse om dokumenterede dårlige forhold for palæstinensere i disse lande. Noget der minder om andenrangsborgere uden mange basale rettigheder. De behøver ikke nødvendigvis at give dem statsborgerskab i disse lande, men rettigheder bare nogenlunde som den øvrige befolkning, kunne man vel forvente, hvis altså de kærede sig om dem….

Ved fællesfront “om en løsning”, ikke “mod Israel”. Jeg nævner det første, hvilket ikke er det samme som du nævner. Og hvis løsningen tilgodeser begge parter og USA mfl kan se muligheder i den (løsningen), så er det jo for alles bedste og ikke mod Israel. Så den holder altså ikke, den med at de (araberne) ikke kan søge og arbejde mod en løsning. Selvfølgelig i samarbejde med øvrige involverede. Det der med bare at forbande Israel, som mange af dem har gjort i årtier, er i hvert fald IKKE konstruktivt.

Dertil skal Israel selvfølgelig også indordne sig, frasige sig visse beføjelser, rettigheder, områder etc. Det er her reelle forhandlinger alle parter imellem kommer ind i billedet. Hvis alle parter kan give hinanden/Israel sikkerhedsgarantier, vil vi være langt længere end vi er nu. Alle skal klippe en tå. Men det vil de ikke, desværre.

Det giver ikke mening, at de arabiske lande ikke vil finde en løsning, når flygtningestrømme rammer dem allerførst og derefter andre lande, og jeg kan heller ikke se, at den med de onde amerikanere skulle holde. Løsningen vil først komme på tale, hvis amerikanerne tager initiativ. Og hvis israelerne også åbner op, hvilket deres nuværende regering ikke har haft en reel interesse i. Det kan selvfølgelig kun komme i stand, hvis der stilles sikkerhedsgarantier, og det vil ske, hvis USA ønsker det.

I Jordan er forholdene fine, hvis man sammenligner med Syrien, Libanon og Ægypten. Alle lande nævnt har dog restriktive regler omkring statsborgerskab.

Nu var du efter mig ift evidens. Hvor er din?

Ift palæstinensere i Jordan:

https://www.aljazeera.com/amp/news/2021 ... nding-cuts

https://www.refworld.org/docid/49749cfcc.html

https://minorityrights.org/minorities/palestinians-2/

Hvis forhold og rettigheder er fine i Jordan, må de dårlige forhold være komplet obskure!!

Jeg troede, at deres forhold var bedre. Det er det så ikke helt. Omkring din evidens er det ift. udsagn om, at araberne vil det ikke(finde en løsning), fordi de vil give de onde amerikanere skylden for ingen løsning. Jordan vil ikke have flere flygtninge fra Palæstina og det vil Ægypten heller ikke.

https://apnews.com/article/palestinian- ... 78b66bd3d

Så jeg vil tro, at de i hvert fald vil sidde til bords omkring en løsning. Jeg tror også, at Saudi Arabien vil det.

Ift dit link, Ja det er et morads uden lette løsninger. Dit link omtaler nye flygtninge og frygten for at Israel herved vil tømme Israel/Palæstina yderligere for palæstinensere.

Dette forstår jeg godt, men jeg tror trods alt ikke (og det er så bare min overbevisning) at USA vil give Israel lov til dette. Så man kan også spekulere i om Jordan og Egypten har andre agendaer, som igen ikke taler palæstinensernes sag. Nøjagtigt som jeg også stadig tror at araberne kunne gøre mere. Det er i hvert fald min tese, som jeg også syntes man kan argumentere for ift de argumenter jeg har givet tidligere. Men nej jeg kan ikke bevise det ved en specifik udtalelse eller ageren, blot at jeg syntes der er indicier for det.

Ja jeg tror bestemt også de gerne vil sidde med, hvis det skulle komme dertil.

I 2017 sad de muslimske ledere i den arabiske liga og talte om en to-stats-løsning. Dengang var Jordans konge også på besøg i USA, hvor han talte om en to-stats-løsning med Trump. Trump legede med ideen om en en-stats-løsning, hvilket kun vil skabe endnu mere kaos(hvis sådan noget fandt sted), hvis du spørger mig.

https://carnegieendowment.org/2017/09/0 ... -pub-73006

Du har ret i, at Jordan har egne interesser, som du vil kunne læse i artiklen. I nyere tid har ministrene i den arabiske liga foreslået en to-stats-løsning, dog er der afstandtagen fra Hamas’ handling ikke kommet fra saudierne, hvilket sender et skidt signal til amerikanerne.

https://amp.theguardian.com/world/2023/ ... -solution

Jeg tror godt, at de ønsker en løsning, men de gør det ikke lettere for dem selv, når de så opfører sig dumt ved ikke tage afstand fra Hamas’ handling, saudierne altså.

Edit: Jeg tror heller ikke, at Israel bare uden videre kan fordrive palæstinenserne fra Israel, men jeg tror også, at de nærliggende lande ikke har en interesse i at have flere palæstinensiske flygtninge(frygter dette), når de ikke engang har kunnet rumme dem, de har haft efter flere årtier nu. Derfor mener jeg, at de vil være tilbøjelige til at forhandle om det.

Virkelig også op af bakke at typer som Trump og Salman skal sætte dagsordenen..

Som en bibemærkning er det også bare absurd at Trump pt, åbenbart, kapitaliserer på, at Bidens popularitet daler, med tanke på de tiltag Trump reelt stod for!! Flyttede ambassaden til Jerusalem, advokerede for 1 stats løsning etc

I det hele taget det mest grotesk vigtige valg til næste November. Jeg kan slet slet ikke overskue den nuværende verden med Trump ved roret…

Ja, det kan blive en virkelighed; at Trump overtager. Han har dog en alvor sag på nakken omkring hemmelige dokumenter, som er så alvorlige, at han risikerer fængsel, men han vil trække tiden ud til, at han bliver valgt og kan benåde sig selv.

Som jeg har forstået det, kan han faktisk både stille op og så selvfølgelig også blive valgt, selv hvis han allerede er fængslet

Men man må håbe at de moderate/svingvælgere, trods alt besinder sig og tænker sig om, hvis han står med et par domme mod sig!?

[Kubala]

Det giver ikke mening, at de arabiske lande ikke vil finde en løsning, når flygtningestrømme rammer dem allerførst og derefter andre lande, og jeg kan heller ikke se, at den med de onde amerikanere skulle holde. Løsningen vil først komme på tale, hvis amerikanerne tager initiativ. Og hvis israelerne også åbner op, hvilket deres nuværende regering ikke har haft en reel interesse i. Det kan selvfølgelig kun komme i stand, hvis der stilles sikkerhedsgarantier, og det vil ske, hvis USA ønsker det.

I Jordan er forholdene fine, hvis man sammenligner med Syrien, Libanon og Ægypten. Alle lande nævnt har dog restriktive regler omkring statsborgerskab.

Nu var du efter mig ift evidens. Hvor er din?

Ift palæstinensere i Jordan:

https://www.aljazeera.com/amp/news/2021 ... nding-cuts

https://www.refworld.org/docid/49749cfcc.html

https://minorityrights.org/minorities/palestinians-2/

Hvis forhold og rettigheder er fine i Jordan, må de dårlige forhold være komplet obskure!!

Jeg troede, at deres forhold var bedre. Det er det så ikke helt. Omkring din evidens er det ift. udsagn om, at araberne vil det ikke(finde en løsning), fordi de vil give de onde amerikanere skylden for ingen løsning. Jordan vil ikke have flere flygtninge fra Palæstina og det vil Ægypten heller ikke.

https://apnews.com/article/palestinian- ... 78b66bd3d

Så jeg vil tro, at de i hvert fald vil sidde til bords omkring en løsning. Jeg tror også, at Saudi Arabien vil det.

Ift dit link, Ja det er et morads uden lette løsninger. Dit link omtaler nye flygtninge og frygten for at Israel herved vil tømme Israel/Palæstina yderligere for palæstinensere.

Dette forstår jeg godt, men jeg tror trods alt ikke (og det er så bare min overbevisning) at USA vil give Israel lov til dette. Så man kan også spekulere i om Jordan og Egypten har andre agendaer, som igen ikke taler palæstinensernes sag. Nøjagtigt som jeg også stadig tror at araberne kunne gøre mere. Det er i hvert fald min tese, som jeg også syntes man kan argumentere for ift de argumenter jeg har givet tidligere. Men nej jeg kan ikke bevise det ved en specifik udtalelse eller ageren, blot at jeg syntes der er indicier for det.

Ja jeg tror bestemt også de gerne vil sidde med, hvis det skulle komme dertil.

I 2017 sad de muslimske ledere i den arabiske liga og talte om en to-stats-løsning. Dengang var Jordans konge også på besøg i USA, hvor han talte om en to-stats-løsning med Trump. Trump legede med ideen om en en-stats-løsning, hvilket kun vil skabe endnu mere kaos(hvis sådan noget fandt sted), hvis du spørger mig.

https://carnegieendowment.org/2017/09/0 ... -pub-73006

Du har ret i, at Jordan har egne interesser, som du vil kunne læse i artiklen. I nyere tid har ministrene i den arabiske liga foreslået en to-stats-løsning, dog er der afstandtagen fra Hamas’ handling ikke kommet fra saudierne, hvilket sender et skidt signal til amerikanerne.

https://amp.theguardian.com/world/2023/ ... -solution

Jeg tror godt, at de ønsker en løsning, men de gør det ikke lettere for dem selv, når de så opfører sig dumt ved ikke tage afstand fra Hamas’ handling, saudierne altså.

Edit: Jeg tror heller ikke, at Israel bare uden videre kan fordrive palæstinenserne fra Israel, men jeg tror også, at de nærliggende lande ikke har en interesse i at have flere palæstinensiske flygtninge(frygter dette), når de ikke engang har kunnet rumme dem, de har haft efter flere årtier nu. Derfor mener jeg, at de vil være tilbøjelige til at forhandle om det.

Virkelig også op af bakke at typer som Trump og Salman skal sætte dagsordenen..

Som en bibemærkning er det også bare absurd at Trump pt, åbenbart, kapitaliserer på, at Bidens popularitet daler, med tanke på de tiltag Trump reelt stod for!! Flyttede ambassaden til Jerusalem, advokerede for 1 stats løsning etc

I det hele taget det mest grotesk vigtige valg til næste November. Jeg kan slet slet ikke overskue den nuværende verden med Trump ved roret…

Ja, det kan blive en virkelighed; at Trump overtager. Han har dog en alvor sag på nakken omkring hemmelige dokumenter, som er så alvorlige, at han risikerer fængsel, men han vil trække tiden ud til, at han bliver valgt og kan benåde sig selv.

Som jeg har forstået det, kan han faktisk både stille op og så selvfølgelig også blive valgt, selv hvis han allerede er fængslet

Men man må håbe at de moderate/svingvælgere, trods alt besinder sig og tænker sig om, hvis han står med et par domme mod sig!?

Ja, det kan han åbenbart godt. De andre sager er ikke så alvorlige, men det med de hemmelige dokumenter er. Der har han klart dummet sig.

[Antimadridista]

Nu var du efter mig ift evidens. Hvor er din?

Ift palæstinensere i Jordan:

https://www.aljazeera.com/amp/news/2021 ... nding-cuts

https://www.refworld.org/docid/49749cfcc.html

https://minorityrights.org/minorities/palestinians-2/

Hvis forhold og rettigheder er fine i Jordan, må de dårlige forhold være komplet obskure!!

Jeg troede, at deres forhold var bedre. Det er det så ikke helt. Omkring din evidens er det ift. udsagn om, at araberne vil det ikke(finde en løsning), fordi de vil give de onde amerikanere skylden for ingen løsning. Jordan vil ikke have flere flygtninge fra Palæstina og det vil Ægypten heller ikke.

https://apnews.com/article/palestinian- ... 78b66bd3d

Så jeg vil tro, at de i hvert fald vil sidde til bords omkring en løsning. Jeg tror også, at Saudi Arabien vil det.

Ift dit link, Ja det er et morads uden lette løsninger. Dit link omtaler nye flygtninge og frygten for at Israel herved vil tømme Israel/Palæstina yderligere for palæstinensere.

Dette forstår jeg godt, men jeg tror trods alt ikke (og det er så bare min overbevisning) at USA vil give Israel lov til dette. Så man kan også spekulere i om Jordan og Egypten har andre agendaer, som igen ikke taler palæstinensernes sag. Nøjagtigt som jeg også stadig tror at araberne kunne gøre mere. Det er i hvert fald min tese, som jeg også syntes man kan argumentere for ift de argumenter jeg har givet tidligere. Men nej jeg kan ikke bevise det ved en specifik udtalelse eller ageren, blot at jeg syntes der er indicier for det.

Ja jeg tror bestemt også de gerne vil sidde med, hvis det skulle komme dertil.

I 2017 sad de muslimske ledere i den arabiske liga og talte om en to-stats-løsning. Dengang var Jordans konge også på besøg i USA, hvor han talte om en to-stats-løsning med Trump. Trump legede med ideen om en en-stats-løsning, hvilket kun vil skabe endnu mere kaos(hvis sådan noget fandt sted), hvis du spørger mig.

https://carnegieendowment.org/2017/09/0 ... -pub-73006

Du har ret i, at Jordan har egne interesser, som du vil kunne læse i artiklen. I nyere tid har ministrene i den arabiske liga foreslået en to-stats-løsning, dog er der afstandtagen fra Hamas’ handling ikke kommet fra saudierne, hvilket sender et skidt signal til amerikanerne.

https://amp.theguardian.com/world/2023/ ... -solution

Jeg tror godt, at de ønsker en løsning, men de gør det ikke lettere for dem selv, når de så opfører sig dumt ved ikke tage afstand fra Hamas’ handling, saudierne altså.

Edit: Jeg tror heller ikke, at Israel bare uden videre kan fordrive palæstinenserne fra Israel, men jeg tror også, at de nærliggende lande ikke har en interesse i at have flere palæstinensiske flygtninge(frygter dette), når de ikke engang har kunnet rumme dem, de har haft efter flere årtier nu. Derfor mener jeg, at de vil være tilbøjelige til at forhandle om det.

Virkelig også op af bakke at typer som Trump og Salman skal sætte dagsordenen..

Som en bibemærkning er det også bare absurd at Trump pt, åbenbart, kapitaliserer på, at Bidens popularitet daler, med tanke på de tiltag Trump reelt stod for!! Flyttede ambassaden til Jerusalem, advokerede for 1 stats løsning etc

I det hele taget det mest grotesk vigtige valg til næste November. Jeg kan slet slet ikke overskue den nuværende verden med Trump ved roret…

Ja, det kan blive en virkelighed; at Trump overtager. Han har dog en alvor sag på nakken omkring hemmelige dokumenter, som er så alvorlige, at han risikerer fængsel, men han vil trække tiden ud til, at han bliver valgt og kan benåde sig selv.

Som jeg har forstået det, kan han faktisk både stille op og så selvfølgelig også blive valgt, selv hvis han allerede er fængslet

Men man må håbe at de moderate/svingvælgere, trods alt besinder sig og tænker sig om, hvis han står med et par domme mod sig!?

Ja, det kan han åbenbart godt. De andre sager er ikke så alvorlige, men det med de hemmelige dokumenter er. Der har han klart dummet sig.

Der er også lige den i Georgia hvor han forsøgte at få guvernøren til at finde 11.000 ekstra stemmer

[Kubala]

Jeg troede, at deres forhold var bedre. Det er det så ikke helt. Omkring din evidens er det ift. udsagn om, at araberne vil det ikke(finde en løsning), fordi de vil give de onde amerikanere skylden for ingen løsning. Jordan vil ikke have flere flygtninge fra Palæstina og det vil Ægypten heller ikke.

https://apnews.com/article/palestinian- ... 78b66bd3d

Så jeg vil tro, at de i hvert fald vil sidde til bords omkring en løsning. Jeg tror også, at Saudi Arabien vil det.

Ift dit link, Ja det er et morads uden lette løsninger. Dit link omtaler nye flygtninge og frygten for at Israel herved vil tømme Israel/Palæstina yderligere for palæstinensere.

Dette forstår jeg godt, men jeg tror trods alt ikke (og det er så bare min overbevisning) at USA vil give Israel lov til dette. Så man kan også spekulere i om Jordan og Egypten har andre agendaer, som igen ikke taler palæstinensernes sag. Nøjagtigt som jeg også stadig tror at araberne kunne gøre mere. Det er i hvert fald min tese, som jeg også syntes man kan argumentere for ift de argumenter jeg har givet tidligere. Men nej jeg kan ikke bevise det ved en specifik udtalelse eller ageren, blot at jeg syntes der er indicier for det.

Ja jeg tror bestemt også de gerne vil sidde med, hvis det skulle komme dertil.

I 2017 sad de muslimske ledere i den arabiske liga og talte om en to-stats-løsning. Dengang var Jordans konge også på besøg i USA, hvor han talte om en to-stats-løsning med Trump. Trump legede med ideen om en en-stats-løsning, hvilket kun vil skabe endnu mere kaos(hvis sådan noget fandt sted), hvis du spørger mig.

https://carnegieendowment.org/2017/09/0 ... -pub-73006

Du har ret i, at Jordan har egne interesser, som du vil kunne læse i artiklen. I nyere tid har ministrene i den arabiske liga foreslået en to-stats-løsning, dog er der afstandtagen fra Hamas’ handling ikke kommet fra saudierne, hvilket sender et skidt signal til amerikanerne.

https://amp.theguardian.com/world/2023/ ... -solution

Jeg tror godt, at de ønsker en løsning, men de gør det ikke lettere for dem selv, når de så opfører sig dumt ved ikke tage afstand fra Hamas’ handling, saudierne altså.

Edit: Jeg tror heller ikke, at Israel bare uden videre kan fordrive palæstinenserne fra Israel, men jeg tror også, at de nærliggende lande ikke har en interesse i at have flere palæstinensiske flygtninge(frygter dette), når de ikke engang har kunnet rumme dem, de har haft efter flere årtier nu. Derfor mener jeg, at de vil være tilbøjelige til at forhandle om det.

Virkelig også op af bakke at typer som Trump og Salman skal sætte dagsordenen..

Som en bibemærkning er det også bare absurd at Trump pt, åbenbart, kapitaliserer på, at Bidens popularitet daler, med tanke på de tiltag Trump reelt stod for!! Flyttede ambassaden til Jerusalem, advokerede for 1 stats løsning etc

I det hele taget det mest grotesk vigtige valg til næste November. Jeg kan slet slet ikke overskue den nuværende verden med Trump ved roret…

Ja, det kan blive en virkelighed; at Trump overtager. Han har dog en alvor sag på nakken omkring hemmelige dokumenter, som er så alvorlige, at han risikerer fængsel, men han vil trække tiden ud til, at han bliver valgt og kan benåde sig selv.

Som jeg har forstået det, kan han faktisk både stille op og så selvfølgelig også blive valgt, selv hvis han allerede er fængslet

Men man må håbe at de moderate/svingvælgere, trods alt besinder sig og tænker sig om, hvis han står med et par domme mod sig!?

Ja, det kan han åbenbart godt. De andre sager er ikke så alvorlige, men det med de hemmelige dokumenter er. Der har han klart dummet sig.

Der er også lige den i Georgia hvor han forsøgte at få guvernøren til at finde 11.000 ekstra stemmer

De er slemme.

[EasyBuddhist]

"Barcelona suspends all relations with the Government of Israel. Human rights are defended by taking sides, not by turning a blind eye."

Ada Colau's speech at Barcelona City Council.

[Lopezzz]

"Barcelona suspends all relations with the Government of Israel. Human rights are defended by taking sides, not by turning a blind eye."

Ada Colau's speech at Barcelona City Council.

Ja man menneskeheden vil sejre til sidst. Jeg er så stolt af Barcelona

[Lopezzz]

Østrig og Tjekkiet er imod våbenhvile
Tyskland, England, Italien, Holland, Slovakiet, Rumænien, Bulgarien, Ukraine, Ungarn, Georgien, Litauen skal have lidt mere tid til at tænke om det er OK at børn/mennesker dør eller ej
Sikke et verden vi lever i....


https://undispatch.com/here-is-where-ev ... e-in-gaza/

[Lopezzz]

Der findes en mobil app hvor man kan "midlertidig" boykotte de butikker som har forbindelse med Israel fordi deres regering har ikke tænkt sig at stoppe denne genocid.
Nu er antallet af døde over 20.000.
Jeg ved godt at folk er ligeglad med hvad der foregår i Palestina men jeg har selv oplevet det samme horror i krigen i Bosnien hvor serberne gjorde fuldstændig det samme som Israels militær gøre nu.
I Bosnien varede krigen i lidt over 3 år og det føltes som om Hitler blev genfødt og fortsatte hvor han slap.
Omkring 100.000 bosniere blev brutalt dræbt. Noget man ser kun i film.

Appen hedder No Thanks og her er en hjemmeside til at tjekke hvilke butikker man skal boykotte.
Man kan faktisk nøjes kun med at bruge hjemmesiden.
https://www.boycotzionism.com/da




Ps: Hvis admins synes ikke om det her I må gerne slette indlægget.

[Antimadridista]

Hov…Har den meget store kost været forbi herinde!!!