Cristiano Ronaldo

[Jesni]

Hvilket jo er hele ideen bag hans indlæg. Hvis man kun bedømmer en spiller på sine stats så får man ofte et forkert billede. Man bliver nødt til at se denne spiller spille før man kan komme med en ordentlig bedømmelse.

Hvis man ser messi og ronaldo spille 5 kampe så burde man ikke være i tvivl om hvem der er den bedste spiller. Ronaldo byder ind med mål. Det samme gør messi men bare med meget andet også...

Har jeg sagt andet? Og jo, du kan godt bedømme ud fra stats. En topscorer har som regel præsteret. Hans fremstilling derimod er naturligvis nede i det segment, hvor man ikke kan.

[Storken]

Det er lidt svært, for det kommer an på, hvilken hjemmeside Storken har brugt, for ifølge whoscored.com har Hazard spillet 44 kampe, hvor han har scoret 19 mål og lavet 10 assist.

Jeg brugte Transfermarkt :)

http://www.transfermarkt.com/eden-hazar ... /50202#ath

[Kubala]

Det er lidt svært, for det kommer an på, hvilken hjemmeside Storken har brugt, for ifølge whoscored.com har Hazard spillet 44 kampe, hvor han har scoret 19 mål og lavet 10 assist.

Jeg brugte Transfermarkt :)

http://www.transfermarkt.com/eden-hazar ... /50202#ath

De to sider opregner tingene lidt forskelligt, både hvad angår minutter spillet og assist.

[B-Freak]

De hold Ronaldo har scoret flest mål i mod:

I den spanske liga: 
19 mål: Sevilla
15 mål: Getafe
14 mål: Athletic Bilbao, Málaga
11 mål: Granada, Villarreal
10 mål: Real Sociedad, Rayo Vallecano
9 mål: Deportivo, Osasuna, Levante, Valencia
8 mål: Atlético Madrid, Celta Vigo
7 mål: Barcelona, Elche, Mallorca, Espanyol, Zaragoza, Almeria
6 mål: Racing Santander
4 mål: Xerez
3 mål: Valladolid, Eibar, Betis 
2 mål: Sporting Gijón, Hércules
1 mål: Tenerife, Córdoba

I Champions League: 
7 mål: Schalke 04, Ajax
6 mål: Galatasaray
5 mål: Juventus
4 mål: Bayern München, Marseille
3 mål: Dortmund, Lyon, CSKA Moskva, FCK
2 mål: Manchester United, Tottenham, Apoel Nicosia, Ludogorets, Basel, Zürich
1 mål: Atlético Madrid, AC Milan, Liverpool, Manchester City, Auxerre

Taget fra http://indkast.dk/index.php?nyhed=130892

Nogen der ved noget om Messi til at sammenligne med?

[PuyolErGud]

Listen er godt nok fra da han scorede sit mål nummer 400, men så kan man jo selv ligge til på evt. modstandere vi har mødt siden.

22 - Atletico Madrid og Sevilla.
21 - Real Madrid
19 - Osasuna
16 - Valencia
15 - Atletic Club og Getafe
14 - Zaragoza
13 - Betis, Levante, Almeria og Rayo
12 - Mallorca, Santander, Deportivo, Malaga og Espanyol
9 - Villarreal og Sociedad
8 - AC Milan og Granada
6 - Arsenal, Ajax, Bayer Leverkusen
5 - Tenerife og Elche

http://www.fbcollective.com/articles/20 ... ageArticle

Og så har han efterfølgende scoret én gang mod Atl. Madrid og Espanyol, samt 2 mod Getafe af de hold på listen.

[Blaugrana92]

Bam, her:

[Flax_Generous]

Sevilla må hade de to.

[Jamial]

phpBB [video]

Faldt over den video, synes den er ret spændende. Er der nogen der ved om der er lavet noget lignende med Messi?

[Skydefinten]

Så CR har lavet 7 mål mod Barca og Messi 21?! Mod RM. Herre Jemini.

Edit: så må Messi jo være bedst af de to.

[Storken]

Så CR har lavet 7 mål mod Barca og Messi 21?! Mod RM. Herre Jemini.

Edit: så må Messi jo være bedst af de to.

Det er usammenligneligt. Messis 21 mål er i alle turneringer, hvor Ronaldos 7 mål er i ligaen.

[Skydefinten]

Who's counting.

[Blaugrana92]

Who's counting.

Sikkert Ronaldo.

[Flax_Generous]

Enig med de herrer. Cristiano og Leo kan slet ikke sammenlignes. Jeg man vil sammenligne dem endnu mindre, når de to går på pension. Man vil helt sikkert snakke om Cristiano som en fremragende atlet, en målscorer type, men ikke som en af de allerbedste spillere i historien. Jeg ser ham lidt ligesom Gerd Müller, en mand der også scorede rigtig rigtig mange mål og vandt titler, men man sætter ham ikke i samme kategori som Cruyff, Pele, Maradona, Beckenbauer.

Det er i sig selv ikke skidt at blive nævnt i sammenhæng med Müller. Det betyder, at man hører til blandt fodboldhistoriens bedste målscorere. Og det gør Ronaldo uden tvivl.

Ronaldo er dog også mere end bare målscorer. Ja, lige nu har han grotesk meget fokus på at få sidste fod på bolden, men da han brød igennem, var det jo ikke målene som gjorde ham til verdens bedste spiller. Han kunne drible de fleste, uden problemer deltage i det opbyggende spil og så slog han fantastiske indlæg. Og selv nu, hvor han som nævnt konstant søger at få bolden over stregen, så laver han stadig flere måloplæg end de fleste. F.eks. næstflest i La Liga i denne sæson og næstflest i Champions League-historien (foran Messi).

Man vinder simpelthen ikke tre Ballon d'Or (og får fire andenpladser) uden at tilhøre fodboldsportens absolutte elite. Det overgår f.eks. Beckenbauer, Cruyff, Platini, Di Stéfano og brasilianske Ronaldo. Det er i den klasse som Cristiano vil blive husket.

Jeg har vist tidligere skrevet, at Ronaldos nok største bedrift er, at han er den eneste samtidige, der kan nå Messi til sokkeholderne (og i visse år, hvor Messi ikke var helt færdigudviklet eller oppe i omdrejninger, måske endda var lidt bedre). Det er altså en enorm bedrift, for spillere, der kan nå Messi til sokkeholderne kan tælles på et par hænder.

[Flax_Generous]

Man kan måske sammenligne Messi og Ronaldo med Merckx og Gimondi/De Vlaeminck. Eller Gretzky og Lemieux. Den ene er nok sportens bedste udøver nogensinde, men den anden hører også til blandt de allerbedste.

[Blaugrana92]

Ronaldo er dog også mere end bare målscorer. Ja, lige nu har han grotesk meget fokus på at få sidste fod på bolden, men da han brød igennem, var det jo ikke målene som gjorde ham til verdens bedste spiller. Han kunne drible de fleste, uden problemer deltage i det opbyggende spil og så slog han fantastiske indlæg. Og selv nu, hvor han som nævnt konstant søger at få bolden over stregen, så laver han stadig flere måloplæg end de fleste. F.eks. næstflest i La Liga i denne sæson og næstflest i Champions League-historien (foran Messi).

Jeg er ikke enig i at Ronaldo er mere end en målscorer. Jeg synes at Ronaldo var mere end en målscorer, men at det absolut ikke er tilfældet længere. Jeg synes ikke at Ronaldo deltager i nogen andre af spillets faser, end den absolut afsluttende fase, hvor et angreb skal afsluttes. Han rører ikke bolden mange gange i løbet af en kamp og han skaber rent faktisk ikke specielt mange chancer, selvom antallet af måloplæg umiddelbart godt kunne indikere anderledes.

Defensivt har han været mere og mere usynlig de sidste par sæsoner - og har faktisk nået det punkt, hvor han stort set ikke deltager i det defensive arbejde - og i forhold til at drible så er han milevidt fra den Ronaldo vi så i United. Han er ikke i nærheden af at drible ligeså ofte som tidligere, og han er ikke specielt succesfuld når han så prøver. Faktisk er han kun lykkedes med 48,65% af sine udfordringer i denne sæson. Det er ringere end Raheem Sterling, der ellers ofte bliver beskyldt for at drible med hovedet under armen, at drible ind i ekstreme blindgyder og generelt bare drible noget formålsløst. Det er også ringere end Neymar, der herinde har fået stick for slet ikke at være effektiv nok med sine driblinger.

Så du har da helt ret når du skriver at han kunne det ene og det andet. Det kan vi hurtigt blive enige om. Det er blot fortid for Ronaldo, for som jeg flere gange har argumenteret for herinde, og fortsat vil argumentere for, så har udviklingen for Ronaldo været, at han er mindre og mindre involveret i det opbyggende spil og de indledende faser af spillet, og nærmest kun deltager når angrebene skal afsluttes.