fcbarcelona.dk

Messi er for mig længder foran Neymar. Messi er den mest scorende spiller i Barcelonas og La Ligas historie. Hans bidrag har været enormt sammenlignet med Neymar og kampe han har afgjort på egen hånd kan ikke tælles på fingre og tæer. Neymar har haft to gode sæsoner, men har vel næppe haft en mere end en håndfuld kampe, som han egenhændigt har afgjort, i løbet af fire sæsoner.

Neymars startløn lød på €7 mio. om året, men hvis man tager de €40 mio. med som The Neymars fik i forbindelse med skiftet, så har Neymar haft en årsløn på €17 mio. de fire sæsoner han har spillet i Barcelona. Da Messi havde spillet på førsteholdet i fire år var han stadig ikke den højest betalte spiller (blev det dog året efter).

(edit) Neymar forlængede endda hans kontrakt med Barça sidste år hvor han steg til €17.5 mio. om året plus nogle kommercielle rettigheder på omkring €7-8 mio. I Messis gamle kontrakt fik han €20 mio. om året. Så Neymar har faktisk været meget tættere på Messi lønmæssigt end jeg regnede med.


Visca el Barça i Visca Catalunya

Klubben behandlede ham ikke ordentligt? What? Fordi han ikke fik samme løn som Messi? Han havde en masse frirum, om det så var at tage hjem og fejre sin søsters fødselsdag midt i sæsonen, eller tage andre steder hen i verden for at bygge på sit brand også midt i sæsonen. Allerede fra da han kom, var hans løn blandt de højeste, højere end Xavi, Iniesta og alle de andre undtagen Messi. Og det er en knægt direkte fra Brasilien. Allerede her, gør klubben mere for ham og viser ham mere respekt end hvad der havde været normalt. Tænk hvis andre spillere på det tidspunkt gjorde det samme så? Og Neymar har selv sagt hundrede gange hvor stor en spiller Messi er, den bedste nogensinde. Han fik den ene lønstigning efter den anden, i takt med alle hans kontraktforlængelser, han havde en kæmpeløn.

Og når det kommer til Messi, så er der ingen der skal have eller fortjener en løn lignende Messis, hverken spillere der allerede er i klubben, eller kommer til klubben i fremtiden, det er dog blot en personlig holdning.

A$AP skrev:Og når det kommer til Messi, så er der ingen der skal have eller fortjener en løn lignende Messis, hverken spillere der allerede er i klubben, eller kommer til klubben i fremtiden, det er dog blot en personlig holdning.

100% enig!


Visca el Barça i Visca Catalunya

Jeg synes det er meget sigende, at Neymar har fået nummer 10 i PSG. Han ville sgu ikke stå i skyggen af Messi længere.

De La Barça skrev:Messi er for mig længder foran Neymar. Messi er den mest scorende spiller i Barcelonas og La Ligas historie. Hans bidrag har været enormt sammenlignet med Neymar og kampe han har afgjort på egen hånd kan ikke tælles på fingre og tæer. Neymar har haft to gode sæsoner, men har vel næppe haft en mere end en håndfuld kampe, som han egenhændigt har afgjort, i løbet af fire sæsoner.

Næppe mere end end håndfuld kampe han har afgjort i løbet af fire sæsoner? Argh, den skal du længere ud på landet med. Nu begynder du vidst med den typiske post-faktuelle historieskrivning.

De La Barça skrev:Neymars startløn lød på €7 mio. om året, men hvis man tager de €40 mio. med som The Neymars fik i forbindelse med skiftet, så har Neymar haft en årsløn på €17 mio. de fire sæsoner han har spillet i Barcelona. Da Messi havde spillet på førsteholdet i fire år var han stadig ikke den højest betalte spiller (blev det dog året efter).

Neymar blev købt til klubben som en enorm transfer. Naturligvis fik han en stor løn, og hvorfor skal man tage Neymars løn med i, hvad Neymar får? Det er da fjollet.

De La Barça skrev:(edit) Neymar forlængede endda hans kontrakt med Barça sidste år hvor han steg til €17.5 mio. om året plus nogle kommercielle rettigheder på omkring €7-8 mio. I Messis gamle kontrakt fik han €20 mio. om året. Så Neymar har faktisk været meget tættere på Messi lønmæssigt end jeg regnede med.

Messi får væsentlig mere end 20 millioner euro i året for at spille. Han får nærmere de 40.

Jeg siger ikke at det er strategisk forkert at give Messi den klart højeste løn. Men det har nogle konsekvenser, som f.eks. at store spillere som Zlatan og Neymar bare ikke føler sig værdsat nok med de tilbud og det talent de har. Nu hvor Neymar var udråbt til at afløse Messi, burde man i min optik have vist ham, at man værdsatte ham udover at sige det. Og det kunne man have gjort ved at sætte ham lønmæssigt lig med Messi. Messi er jo sådan en god lille socialist, i hvert fald hvis man læser herinde, så han ville, jf. den forgudelse, næppe have noget imod det.

Selvfølgelig skulle Neymar ikke have den samme løn som Messi. Hvis man ikke kan tåle ikke at få samme løn som verdens bedste, og den største stjerne nogensinde i klubben, så er man selv problemet. Vanvittig diskussion at starte.

Jesni skrev:

De La Barça skrev:Messi er for mig længder foran Neymar. Messi er den mest scorende spiller i Barcelonas og La Ligas historie. Hans bidrag har været enormt sammenlignet med Neymar og kampe han har afgjort på egen hånd kan ikke tælles på fingre og tæer. Neymar har haft to gode sæsoner, men har vel næppe haft en mere end en håndfuld kampe, som han egenhændigt har afgjort, i løbet af fire sæsoner.

Næppe mere end end håndfuld kampe han har afgjort i løbet af fire sæsoner? Argh, den skal du længere ud på landet med. Nu begynder du vidst med den typiske post-faktuelle historieskrivning.

De La Barça skrev:Neymars startløn lød på €7 mio. om året, men hvis man tager de €40 mio. med som The Neymars fik i forbindelse med skiftet, så har Neymar haft en årsløn på €17 mio. de fire sæsoner han har spillet i Barcelona. Da Messi havde spillet på førsteholdet i fire år var han stadig ikke den højest betalte spiller (blev det dog året efter).

Neymar blev købt til klubben som en enorm transfer. Naturligvis fik han en stor løn, og hvorfor skal man tage Neymars løn med i, hvad Neymar får? Det er da fjollet.

De La Barça skrev:(edit) Neymar forlængede endda hans kontrakt med Barça sidste år hvor han steg til €17.5 mio. om året plus nogle kommercielle rettigheder på omkring €7-8 mio. I Messis gamle kontrakt fik han €20 mio. om året. Så Neymar har faktisk været meget tættere på Messi lønmæssigt end jeg regnede med.

Messi får væsentlig mere end 20 millioner euro i året for at spille. Han får nærmere de 40.

Jeg siger ikke at det er strategisk forkert at give Messi den klart højeste løn. Men det har nogle konsekvenser, som f.eks. at store spillere som Zlatan og Neymar bare ikke føler sig værdsat nok med de tilbud og det talent de har. Nu hvor Neymar var udråbt til at afløse Messi, burde man i min optik have vist ham, at man værdsatte ham udover at sige det. Og det kunne man have gjort ved at sætte ham lønmæssigt lig med Messi. Messi er jo sådan en god lille socialist, i hvert fald hvis man læser herinde, så han ville, jf. den forgudelse, næppe have noget imod det.

Det svarer jo til at jese burde få den samme løn som Ronaldo- qua han var udråbt som arvtager for den selvsamme..

Læser du hvad du hvad du selv skriver eller har du ølsnaps i fingrene??

Jese og Neymar kan på ingen måde sammenlignes, og det ved du godt.

Jesni skrev:Jese og Neymar kan på ingen måde sammenlignes, og det ved du godt.

Man kan da absolut heller ikke sammenligne Messi med neymar?
Messi er Barcas bedste spiller måske nogensinde- hans niveau er vanvittigt konsistent og ydermere har han været i klubben siden han var 12..

Neymar har været her i 4 sæsoner, svinger i sit nivaeu og er en grådig mølle- hvad er argumentet for at han skulle have samme løn som Messi?

Mkj 77 skrev:

Jesni skrev:Jese og Neymar kan på ingen måde sammenlignes, og det ved du godt.

Man kan da absolut heller ikke sammenligne Messi med neymar?
Messi er Barcas bedste spiller måske nogensinde- hans niveau er vanvittigt konsistent og ydermere har han været i klubben siden han var 12..

Neymar har været her i 4 sæsoner, svinger i sit nivaeu og er en grådig mølle- hvad er argumentet for at han skulle have samme løn som Messi?

Læser du overhovedet hvad jeg skriver? Jeg sætter ikke lighedstegn mellem Messi og Neymar. Men hvis neymar var fremtiden, så kunne man have lønnet ham med det sigte for at holde på ham, da han jo netop har enorme tilbud udefra. Messi er speciel, fordi han har en speciel relation med klubben, som man ikke kan forvente andre spillere har, hvorfor man bør revurdere den stædig lønfilosofi, at Messi koste hvad det koste må, skal være højest lønnet.

I den perfekte og meget naive verden ventede Neymar alle sine gode fodboldår i skyggen af Messi for så på et tidspunkt at overtage, men neymar har måske fire til fem år tilbage på højeste niveau. Hvorfor skulle han så gå rundt og være underbetalt og vel også ikke være andenviolin, når han stortset alle andre steder ville være stjernen? Det kunne måske have været undgået, hvis man søgte et kompromis og sidestillede dem på lønnen.

Lige nu et Messi bedre end neymar, men er vi sikre på det også er tilfældet, når Messi er 32 og neymar er 27?

Jesni skrev:Hvorfor skulle han så gå rundt og være underbetalt

Haha underbetalt. Ja, stakkels Neymar, der som klubbens andenhøjestlønnede spiller måtte gå sulten i seng hver aften.

Vi gav en sindssyg flot løn fra start af, vi gamblede (og tabte) med klubben renommé for at hente ham, det kostede retssag og en præsident og han var til sidst meget flot lønnet, kun Messi fik mere. Men klubben viste ham ikke tillid? Hold kæft hvor er det langt ude.

Jesni skrev:

Mkj 77 skrev:

Jesni skrev:Jese og Neymar kan på ingen måde sammenlignes, og det ved du godt.

Man kan da absolut heller ikke sammenligne Messi med neymar?
Messi er Barcas bedste spiller måske nogensinde- hans niveau er vanvittigt konsistent og ydermere har han været i klubben siden han var 12..

Neymar har været her i 4 sæsoner, svinger i sit nivaeu og er en grådig mølle- hvad er argumentet for at han skulle have samme løn som Messi?

Læser du overhovedet hvad jeg skriver? Jeg sætter ikke lighedstegn mellem Messi og Neymar. Men hvis neymar var fremtiden, så kunne man have lønnet ham med det sigte for at holde på ham, da han jo netop har enorme tilbud udefra. Messi er speciel, fordi han har en speciel relation med klubben, som man ikke kan forvente andre spillere har, hvorfor man bør revurdere den stædig lønfilosofi, at Messi koste hvad det koste må, skal være højest lønnet.

I den perfekte og meget naive verden ventede Neymar alle sine gode fodboldår i skyggen af Messi for så på et tidspunkt at overtage, men neymar har måske fire til fem år tilbage på højeste niveau. Hvorfor skulle han så gå rundt og være underbetalt og vel også ikke være andenviolin, når han stortset alle andre steder ville være stjernen? Det kunne måske have været undgået, hvis man søgte et kompromis og sidestillede dem på lønnen.

Lige nu et Messi bedre end neymar, men er vi sikre på det også er tilfældet, når Messi er 32 og neymar er 27?

Selvfølgelig skal der være forskel på lønnen, tror som sådan heller ikke det var et problem- men mere at ledelsen har en romantiseret/ arrogant tilgang til virkeligheden og derfor sætter frikøbsklausulerne så alle spillere kan købes fri.
Hvor meget jeg end hader at sige det, så kunne man der lære lidt af de hvide

De La Barça skrev:

Jesni skrev:Hvorfor skulle han så gå rundt og være underbetalt

Haha underbetalt. Ja, stakkels Neymar, der som klubbens andenhøjestlønnede spiller måtte gå sulten i seng hver aften.

Vi gav en sindssyg flot løn fra start af, vi gamblede (og tabte) med klubben renommé for at hente ham, det kostede retssag og en præsident og han var til sidst meget flot lønnet, kun Messi fik mere. Men klubben viste ham ikke tillid? Hold kæft hvor er det langt ude.

Prøv at slap lidt af, inden du skriver.

Med "underbetalt" menes naturligvis hvad han kunne få andre steder. Alt er jo relativt, og hans løn kan jo forbedres markant andre steder - i forhold til dig og mig? Det er næppe underbetalt, men du må jo forstå, at han har en anden arbejdstager-kontekst at se tingene fra. Ja, han er underbetalt på fodboldmarkedet. Eller, i hvert fald var, hvilket jo netop bekræfter mig argument.

Det er jo ikke Neymars skyld, at vi havde en ret korrupt præsident, der fik os ud i retssager. Jeg ved ikke, hvordan han lige kan klandres for dette. Kan du evt. uddybe det lidt mere sagligt, udover Nationen-argumenter?

Jeg er helt enig i, at han fik en flot startløn, men fire sæsoner efter har han bare udviklet sig til en spiller alle klubber drømmer om, og så arbejder vi bare med en anden realitet, end den romantiserede verden, barca-fans ofte hopper ned i. Ikke alle spillere vil ende deres karriere hos os - og deter helt ok. Så hvis vi skal have dem til at blive, må vi være konkurrencedygtige, og ikke falde ned i illusionen om at vi er toppen af poppen. Ikke alle er Messi, desværre. Han er ikke bare et unikum rent fodboldfagligt, men han har også vist en helt ufattelig loyalitet, omend den har vaklet i ny og næ.

EDIT:

Mkj 77 skrev:Selvfølgelig skal der være forskel på lønnen, tror som sådan heller ikke det var et problem- men mere at ledelsen har en romantiseret/ arrogant tilgang til virkeligheden og derfor sætter frikøbsklausulerne så alle spillere kan købes fri. Hvor meget jeg end hader at sige det, så kunne man der lære lidt af de hvide

Man "sætter" den jo ikke bare vilkårligt. Det er jo en faktor i en forhandling, og jeg kunne forestille mig, at jo højere frikøbsklausul, desto mere skal du betale i den anden ende. Jf. lønhierarkiet, så er der jo en begrænsning på, hvad han på daværende har måtte få, så tingene er jo afhængige af hinanden. Jeg synes ikke man kan klandre dem for ikke at se, at PSG lige byder 1.66 milliader på ham. Jeg mener ikke det var på tidspunktet beslutningen blev truffet på, var et reelt scenarie, særligt mange kunne se for sig ske. Kunne du?

Havde jeg været bedre inde i sagerne - det er der jo nogle i Barcas økonomiske afdeling der er (eller burde være) - så var situationen med at nogle ville betale Neymars klausul ikke utænkelig. Den var jo relativ lav i sammenligning med RMs ditto. Men som du selv siger, er klausulen jo en forhandlingsfaktor som muligvis har gjort at Neymar indvilligede i sin sidste kontraktforlængelse hos Barca.

Jeg synes ikke man kan klandre ledelsen for Neymars afgang - når det kommer til det økonomiske ihvertfald. Neymar skulle ikke sidestilles med Messi. No way.

En anden ting er, at jeg tror ikke Neymar stadig ville være i klubben idag, havde han haft Messis løn. Det handler om mere end det.

Jesni skrev:Prøv at slap lidt af, inden du skriver.

Jeg er såmænd helt rolig. I øvrigt ironisk at du brokker dig over tonen for bagefter at snakke om Nationen-argumenter.

Jesni skrev:Det er jo ikke Neymars skyld, at vi havde en ret korrupt præsident, der fik os ud i retssager. Jeg ved ikke, hvordan han lige kan klandres for dette. Kan du evt. uddybe det lidt mere sagligt, udover Nationen-argumenter?

Det handler ikke om hvad Neymar har gjort i den sag. Det handler om hvad klubben har gjort. At klubben i forbindelse med købet af Neymar strakte sig mere end hvad loven tillader, er en tillidserklæring.

Jesni skrev:Jeg er helt enig i, at han fik en flot startløn, men fire sæsoner efter har han bare udviklet sig til en spiller alle klubber drømmer om, og så arbejder vi bare med en anden realitet, end den romantiserede verden, barca-fans ofte hopper ned i. Ikke alle spillere vil ende deres karriere hos os - og deter helt ok. Så hvis vi skal have dem til at blive, må vi være konkurrencedygtige, og ikke falde ned i illusionen om at vi er toppen af poppen. Ikke alle er Messi, desværre. Han er ikke bare et unikum rent fodboldfagligt, men han har også vist en helt ufattelig loyalitet, omend den har vaklet i ny og næ.

At klubben gav ham en meget høj løn fra starten af, er en tillidserklæring. At klubben sidste år gav ham en klækkelig lønforhøjelse, er en tillidserklæring og det blev af mange set som beviset på at klubben selv så ham som Messis arvtager.

Alt i alt mener jeg har klubben vist ham masser af tillid. Så at manglende tillid fra klubbens side skulle være grunden til at Neymar flyttede, kan meget vel være, men hvis det eneste argument er, at han fik mindre i løn end Messi, synes jeg ærlig talt det er langt ude at tale om.

Du mener så noget andet. Vi må nøjes med at enes om at være uenige.