Transferrygter

Diskussion vedr. spillere fra andre klubber

Redaktører: Guardiola, Wennerberg

Antimadridista
Indlæg: 9237
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 926 gange
Blevet takket: 947 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Antimadridista »

EasyBuddhist skrev:
lør mar 13, 2021 5:26 pm
DeanCassady skrev:
lør mar 13, 2021 5:03 pm
Man er netop nødsaget til at afhænde dem, hvis man ønsker at forstærke holdet, hvilket gerne skulle være en prioritet. Transferindtægter er én ting, lønbudgettet er en anden, og jeg forestiller mig ikke, at det er håndører, som fx Coutinho spiller (eller ikke spiller) for.
Dem som bliver i klubben, kommer til at gå ned i løn. Det har Laporta sagt direkte i sin valgkampagne, uanset hvem det drejer sig om.

Men du har ret i at man skal af med spillere, før nye kan komme ind. Det vil dog ikke give nogen form for mening at afhænde f.eks Grizmann for 40 mio euro, for at erstatte ham med Depay. Det kommer simpelthen ikke til at ske.
Kunne man få 40m€ for Griezz, ville man have disse + spare de 45m€/året han får i løn.

Jeg aner ikke hvad Depay vil forlange, men hvis vi siger 15-18 m€, så vil 3 år med Depay koste ca 50-55m€. Trækkes salgsprisen for Griez fra, bliver udgiften ca 10-15m€.

Beholder vi Griez, bliver udgiften 135m€.

Der er et væsentlig økonomisk incitament til et sådan skifte. Uden at se på det sportslige.

Brugeravatar
Dytrax
Indlæg: 7213
Tilmeldt: man dec 05, 2011 1:01 pm
Geografisk sted: Frederiksværk
Har takket: 1880 gange
Blevet takket: 1118 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Dytrax »

Dembele’s renewal is a priority for the club and they know that the Frenchman is happy at Barcelona. [Cadena COPE]
Demb ser altså ud til at blive.

Brugeravatar
Dytrax
Indlæg: 7213
Tilmeldt: man dec 05, 2011 1:01 pm
Geografisk sted: Frederiksværk
Har takket: 1880 gange
Blevet takket: 1118 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Dytrax »

Antoine Griezmann could join Juventus this summer in a swap-deal for Paulo Dybala who is yet to sign a contract extension. [Corriere dello Sport]
Pænt nej tak.

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af EasyBuddhist »

Antimadridista skrev:
lør mar 13, 2021 5:35 pm
EasyBuddhist skrev:
lør mar 13, 2021 5:26 pm
DeanCassady skrev:
lør mar 13, 2021 5:03 pm
Man er netop nødsaget til at afhænde dem, hvis man ønsker at forstærke holdet, hvilket gerne skulle være en prioritet. Transferindtægter er én ting, lønbudgettet er en anden, og jeg forestiller mig ikke, at det er håndører, som fx Coutinho spiller (eller ikke spiller) for.
Dem som bliver i klubben, kommer til at gå ned i løn. Det har Laporta sagt direkte i sin valgkampagne, uanset hvem det drejer sig om.

Men du har ret i at man skal af med spillere, før nye kan komme ind. Det vil dog ikke give nogen form for mening at afhænde f.eks Grizmann for 40 mio euro, for at erstatte ham med Depay. Det kommer simpelthen ikke til at ske.
Kunne man få 40m€ for Griezz, ville man have disse + spare de 45m€/året han får i løn.

Jeg aner ikke hvad Depay vil forlange, men hvis vi siger 15-18 m€, så vil 3 år med Depay koste ca 50-55m€. Trækkes salgsprisen for Griez fra, bliver udgiften ca 10-15m€.

Beholder vi Griez, bliver udgiften 135m€.

Der er et væsentlig økonomisk incitament til et sådan skifte. Uden at se på det sportslige.
Du skal så lige have med i din beregninger omkring Grizmann at han regnskabsmæssigt stadig koster 75 mio over de næste tre år. Hvis du sælger ham for 40 mio euro, så vil du stå med et regnskabsmæssigt minus på 35 mio euro. Det samme gør sig gældende ved salg af Coutinho ved salg på under 40 mio euro og ved salg af Emerson på under 15 mio euro, Pjanic ved salg på under 40 mio euro og så videre. Man kan selvfølgelig sælge under pris alligevel, men hvis man vil af med 5-10 spillere, så bliver hullet i regnskabet forholdsmæssigt stort, hvilket så igen vil influere på køb af nye spillere, da disse også skal afskrives over kontraktperioden.

Det er nemmere at forhandle deres kontrakter ned, end det er at skulle finde penge i budgetterne til afskrivninger, med mindre selvfølgelig man får præcis/meget tæt på/over det beløb, der mangles afskrevet. I sommers var situationen en helt anden, da Grizmann havde manglende afskrivninger på 100 mio euro, Coutinho på 60 mio euro og Pjanic på 60 mio euro. Afskrivningerne er altså faldet og derfor er der større sandsynlighed for at få solgt en eller flere af dem til et beløb der matcher eller overstiger det beløb, der mangles afskrevet. Det sidste er lige så vigtigt i forhold til at skabe likvider til nye indkøb, men her der så tale om at matche det beløb, der stadig mangles afbetalt på spilleren og det er dermed et lidt anderledes regnestykke, der skal til. F.eks er Grizmann betalt kontant, da hans frikøbsklausul blev indløst og et salg af ham, vil man derfor få den fulde transfersum i likvider, med mindre køber betaler i afdrag. Dembélé er også betalt ud og det samme gør derfor gældende her. Et salg af Dembélé vil derfor give overskud i både likvider og regnskabsmæssigt, hvilket også er årsagen til at Bartomeu var forhippet på at få ham solgt i sommers. Coutinho mangles der stadig afdrag på for ca 40 mio euro, hvilket altså er det samme som afskrivningerne.

Hvis Laporta godtager tab af den ene eller anden slags, ved salg af disse spillere, føjer det altså til det beløb, som han skal ud og finde til at dække den kortsigtede gæld. Det er selvfølgelig ikke umuligt at han vil udstede obligationer, som også dækker tab ved salg af spillere, der baner vejen til nyindkøb. Noget i de kommunikationer, der er kommet fra hans lejr, kunne godt tyde på at det er tilfældet. Men det er klart at han vil have så tæt på de beløb eller mere for at have så lidt underskud i afskrivningerne som muligt.

De nylige beretninger om at Roberto er til salg, giver rigtig god mening i denne forbindelse. Roberto er udviklet i klubben et salg af ham vil derfor give overskud på alle tre bundlinjer på samme tid. Regnskabsmæssigt, på likvider og på lønbudgettet. Et salg af Roberto til 60 mio euro kan selvfølgelig ikke lade sig gøre, men mindre kan også gøre det. Lad os sige at man giver Pjanic en fri transfer. Det giver et regnskabsmæssigt og likvid minus på 40 mio euro, men man sparer hans løn på 10 mio euro. Så sælger man Roberto for 40 mio euro, hvilket giver et regnskabsmæssigt og likvidt plus på 40 mio euro og man sparer 8 mio euro lønomkostninger. De to handler vil altså ikke give plus på kontoen umiddelbart, men det vil til gengæld give luft på 18 mio euro i lønbudgettet, hvilket er tæt på de meldinger, der kommer om Haaland´s lønkrav. Man vil ved de to handler altså have skabt luft til Haaland´s løn, men ikke hans transfersum. Det er dog nemmere at gå ud og finde finansiering til et køb af Haaland, end til en afskrivning af en fri transfer til Pjanic.

Salg af stjerne kan altså være svære at generere overskud på, hvad enten det er på den ene eller anden måde, hvis man opererer med de tal, som i kommer med. Derfor kan salg af perifere spillere som Umtiti, Lenglet, Junior, Emerson, Puig(gud forbyde det), Neto, Braithwaite, Roberto, Todibo, Aleña og Miranda være bedre handler, end at sælge Coutinho eller Grizmann med store regnskabsmæssige underskud og selvom de giver et godt hul i lønbudgettet, så er det ikke mere end3-4 af de næsvnte spillere repræsenterer i den sammenhæng.

Ovenstående tal er måske svære at forholde sig til, men det springende punkt er lige netop denne sommer, da klubbernes indtjening må forventes at komme op i noget nær vanligt leje til næste sæson. Derfor vil Laporta også være villig til at føje til den kortsigtede gæld for at få fat i Haaland, hvis de kan få ham til 75 mio euro + 20 i salær. Simpelthen fordi, at skære udgifterne væk med hård hånd alligevel vil generere store underskud i regnskaberne og samtidig vil det underminere det sportslige projekt, der vil tabe yderligere værdi. Haaland vil hurtigt få en værdistigning, der modsvarer den kortsigtede gæld. Lad os sige at han koster 100 mio euro at hente, men hvis ellers klubbernes indtjening genetableres, så vil han næste sommer have en værdisætning på omkring 200 mio euro og Barca vil igen være konkurrence dygtige på det sportslige område, hvilket vil få klubbens kommercielle værdi til at stige og man vil således generere flere indtægter, end hvis klubben skærer stjernerne væk over en en kam, uden at hente nye ind. Det er det Laporta mener, når han siger at det ikke hjælper udelukkende at spare sig ud af krisen.

Derfor, som jeg skrev tideligere, er hans plan:

1. Refinansiering
2. Lønforhandlinger og nedskæringer
3. Salg af spillere og køb af en ny stjerne
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

Antimadridista
Indlæg: 9237
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 926 gange
Blevet takket: 947 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Antimadridista »

Det kan du selvfølgelig have ret i. Stadig vil jeg dog mene at der trods alt vil være i plus, isoleret set i et Griez-depay “bytte”.

Ift lønforhandling. Bliver det ikke en besværlig omgang!. Alle spillere kan vel i princippet forlange at kontrakterne bliver opfyldt, som de er.
Selvfølgelig kan der være tale om at klubben decideret ikke kan betale, og i så fald vil de selvfølgelig foretrække lønreduktion.

Men det bliver i det hele taget spændende hvad der sker og en generel reduktion i fodboldspilleres løn, vil være kærkommen, selvom det sikkert kun bliver midlertidig

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af EasyBuddhist »

Antimadridista skrev:
lør mar 13, 2021 10:45 pm
Det kan du selvfølgelig have ret i. Stadig vil jeg dog mene at der trods alt vil være i plus, isoleret set i et Griez-depay “bytte”.

Ift lønforhandling. Bliver det ikke en besværlig omgang!. Alle spillere kan vel i princippet forlange at kontrakterne bliver opfyldt, som de er.
Selvfølgelig kan der være tale om at klubben decideret ikke kan betale, og i så fald vil de selvfølgelig foretrække lønreduktion.

Men det bliver i det hele taget spændende hvad der sker og en generel reduktion i fodboldspilleres løn, vil være kærkommen, selvom det sikkert kun bliver midlertidig
De kan reelt set sænke lønnen uden om spillerne, da der er tale om force majuere. Det står i alle kontrakter og er standard uanset hvilket arbejde, det drejer sig om. De fleste spillere vil i øvrigt være lydhøre i sådan en situation, som den der er i øjeblikket. De får penge for at spille foran mange tilskuere og dem er der ikke nogen af i øjeblikket. Selvfølgelig skal spillerne tage deres del af tabet, alt andet vil være unaturligt og fuldstændig absurd. Prøv at tænk på andre, der har fået taget deres levebrød helt fra dem. Spillerne skal selvfølgelig ned i løn og det gælder ikke kun for Barca, men om alle storklubber i verden.
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

Antimadridista
Indlæg: 9237
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 926 gange
Blevet takket: 947 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Antimadridista »

EasyBuddhist skrev:
lør mar 13, 2021 11:06 pm
Antimadridista skrev:
lør mar 13, 2021 10:45 pm
Det kan du selvfølgelig have ret i. Stadig vil jeg dog mene at der trods alt vil være i plus, isoleret set i et Griez-depay “bytte”.

Ift lønforhandling. Bliver det ikke en besværlig omgang!. Alle spillere kan vel i princippet forlange at kontrakterne bliver opfyldt, som de er.
Selvfølgelig kan der være tale om at klubben decideret ikke kan betale, og i så fald vil de selvfølgelig foretrække lønreduktion.

Men det bliver i det hele taget spændende hvad der sker og en generel reduktion i fodboldspilleres løn, vil være kærkommen, selvom det sikkert kun bliver midlertidig
De kan reelt set sænke lønnen uden om spillerne, da der er tale om force majuere. Det står i alle kontrakter og er standard uanset hvilket arbejde, det drejer sig om. De fleste spillere vil i øvrigt være lydhøre i sådan en situation, som den der er i øjeblikket. De får penge for at spille foran mange tilskuere og dem er der ikke nogen af i øjeblikket. Selvfølgelig skal spillerne tage deres del af tabet, alt andet vil være unaturligt og fuldstændig absurd. Prøv at tænk på andre, der har fået taget deres levebrød helt fra dem. Spillerne skal selvfølgelig ned i løn og det gælder ikke kun for Barca, men om alle storklubber i verden.
Joee er enig i at hvis der til stadighed er tale om Force majeure, har klubben (og klubberne) en god sag. Rent juridisk ved jeg dog ikke nok på området. De har jo allerede reduceret lønnen. Under alle omstændigheder bliver det nogle lange, besværlige forhandlinger, tænker jeg..

EasyBuddhist
Indlæg: 4542
Tilmeldt: tirs feb 23, 2021 9:52 pm
Har takket: 774 gange
Blevet takket: 989 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af EasyBuddhist »

Tror nu, det bliver adskilligt lettere med Laporta for bordenden, end hvis det havde været Bartomeu :smile:
Og, Joshu var zen, og Nansen var Zen og Joshu spurgte, hvad er vejen? Og, Nansen svarede, vejen er hver dags liv og Joshu sagde, det vil jeg så studere. Og, Nansen svarede, så kommer du straks meget langt væk fra den

DeanCassady
Indlæg: 1591
Tilmeldt: tirs sep 30, 2014 9:50 pm
Har takket: 84 gange
Blevet takket: 218 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af DeanCassady »

https://as.com/futbol/2021/03/14/primer ... autoplay=1

AS melder, at Aguero er tæt på at skrive under til 2023. De skriver derudover, at det på ingen måde vil få indflydelse på Haaland-situationen, og at argentineren bliver hentet til at udfylde samme rolle, som Henke gjorde i sin tid.

Jeg synes dog, det dufter af, at Haaland er tabt for os, og at Messi får endnu en halvdoven legekammerat at drikke mate med.
Robert Zimmerman

Antimadridista
Indlæg: 9237
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 926 gange
Blevet takket: 947 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Antimadridista »

Jeg er ikke tosset med det :|

DeanCassady
Indlæg: 1591
Tilmeldt: tirs sep 30, 2014 9:50 pm
Har takket: 84 gange
Blevet takket: 218 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af DeanCassady »

Hvis han overtager Braithwaites løn, kan jeg lokkes.

Det vidner til gengæld om, at Messi har besluttet sig for at blive.
Robert Zimmerman

Antimadridista
Indlæg: 9237
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 926 gange
Blevet takket: 947 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Antimadridista »

DeanCassady skrev:
søn mar 14, 2021 6:18 pm
Hvis han overtager Braithwaites løn, kan jeg lokkes.

Det vidner til gengæld om, at Messi har besluttet sig for at blive.
Haha ja :glad:

Men kan man stole på det..?

Piquénbauer
Indlæg: 25483
Tilmeldt: ons nov 25, 2009 3:21 pm
Har takket: 378 gange
Blevet takket: 1616 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Piquénbauer »

Det ville være så dumt... Jeg vælger at ignorere det indtil der kommer en bedre kilde på.
¡Madrid cabrón, saluda al campeón!

Madameskrald
Indlæg: 1251
Tilmeldt: man aug 31, 2020 9:09 pm
Blevet takket: 203 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Madameskrald »

Det vil være direkte håbløst at hente spillere ind, pånær helt oplagte kandidater som Garcia (alder, løn, niveau og potentiale), før økonomien er på plads (refinansiering/lønforhandling), og der er afstemt med træner/sportsdirektør, Messi situationen er afviklet - samt i dette tilfælde MB er sendt videre.

Laporta er forhåbentligt smartere end det.

Antimadridista
Indlæg: 9237
Tilmeldt: man sep 18, 2017 3:30 pm
Har takket: 926 gange
Blevet takket: 947 gange

Re: Transferrygter

Indlæg af Antimadridista »

Yep

I det hele taget, vil en afklaring vedr Messi, kaste et væsentlig klarere lys over, hvad der skal og kan gøres, på mange af disse væsentlige områder.

Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 81 gæster