fcbarcelona.dk

Fordi det var 3 af de bedste 5 offensive spillere i verden der spillede på samme hold.

Piquénbauer skrev: ↑

fre dec 11, 2020 4:00 pm

Spillet er naturligvis sat op omkring historiens bedste spiller, alt andet ville være galskab, og når han har haft gode spillere omkring sig, så har vi været absolut verdensklasse men ikke siden feks Neymar, Ini, Xavi stoppede - det er har enorm betydning.

Hvad er der så galt med min postulat? Du siger det selv - spillet er sat op om Messi.

Hvorfor var det den bedste offensiv nogensinde?? Neymar tvivlede de fleste på havde niveauet da han kom, og Suarez tvivlede de fleste også på.. De 3 var verdensklasse tilsammen. Så det er Messis skyld at det kun skete en sæson??
Jeg vil gætte på at det var mere end 33% Messis skyld at det netop blev verdens beste angrebstrio.. Tror Neymar er af samme opfattelse, og nå ja, også Suarez såmænd.

Fordi det var 3 af de bedste 5 offensive spillere i verden der spillede på samme hold. Jeg ved desuden ikke hvor du har de der ideer om at folk tvivlede på ney og suarez. Hvis de gjorde så var det pga ting uden for banen.

Jeg ved ikke hvorfor resten er vigtigt? Selvfølgelig var Messi bedst og vigtigst - hvem siger andet?

Jeg jeg giver dig gode grunde til at Messi ikke er et af problemerne, men alt omkring ham er sindssyg.. Messi er stadig Messi, som også den fine artikel fra Marca, samt ratings fortæller, resten er bare overhovedet ikke Barca standard på nogen måde, men Messi får skylden for at det ikke fungerer.

Stop nu med den pokkers artikel fra Marca. Du har spammet den og der står vitterligt intet i den. Ja Messi er stadig god? No shit Marca. Og som det er blevet påpeget så er det nemmere at få gode ratings når alt går igennem en offensivt.

Og jeg ved simpelthen ikke hvor mange gange jeg skal gentage det men Messi får ikke skylden for at det ikke fungerer - han får en del af den. Det kan godt være det gør ondt på dig at folk er kritiske omkring Messi men det ændre ikke på at der er negative elementer ved at have ham på holdet. Det er også derfor at han skal væk før noget nyt kan bygges op.

Nej det kræver at holdet har andet end Messi som top spillere, der samtidig præsterer.. Jeg nævnte blot 2 topspillere som ville forandre holdet pga. deres kvalitet.. dem vi har i stedet for er vanvittig svingende og indimellem tåkrummende dårlige, og det er ingenlunde Messis skyld.

No shit. Men hvad skal vi bruge det til? Ingen er jo uenige i holdet har købt dårligt ind men det ændre stadig ikke at Messi fylder for meget og hvis holdet skal bevæge sig frem så giver det mening at sige farvel.

SpillerSomMESSI skrev: ↑

fre dec 11, 2020 4:43 pm

Piquénbauer skrev: ↑

fre dec 11, 2020 4:00 pm

Spillet er naturligvis sat op omkring historiens bedste spiller, alt andet ville være galskab, og når han har haft gode spillere omkring sig, så har vi været absolut verdensklasse men ikke siden feks Neymar, Ini, Xavi stoppede - det er har enorm betydning.

Hvad er der så galt med min postulat? Du siger det selv - spillet er sat op om Messi.

Hvorfor var det den bedste offensiv nogensinde?? Neymar tvivlede de fleste på havde niveauet da han kom, og Suarez tvivlede de fleste også på.. De 3 var verdensklasse tilsammen. Så det er Messis skyld at det kun skete en sæson??
Jeg vil gætte på at det var mere end 33% Messis skyld at det netop blev verdens beste angrebstrio.. Tror Neymar er af samme opfattelse, og nå ja, også Suarez såmænd.

Fordi det var 3 af de bedste 5 offensive spillere i verden der spillede på samme hold. Jeg ved desuden ikke hvor du har de der ideer om at folk tvivlede på ney og suarez. Hvis de gjorde så var det pga ting uden for banen.

Jeg ved ikke hvorfor resten er vigtigt? Selvfølgelig var Messi bedst og vigtigst - hvem siger andet?

Jeg jeg giver dig gode grunde til at Messi ikke er et af problemerne, men alt omkring ham er sindssyg.. Messi er stadig Messi, som også den fine artikel fra Marca, samt ratings fortæller, resten er bare overhovedet ikke Barca standard på nogen måde, men Messi får skylden for at det ikke fungerer.

Stop nu med den pokkers artikel fra Marca. Du har spammet den og der står vitterligt intet i den. Ja Messi er stadig god? No shit Marca. Og som det er blevet påpeget så er det nemmere at få gode ratings når alt går igennem en offensivt.

Og jeg ved simpelthen ikke hvor mange gange jeg skal gentage det men Messi får ikke skylden for at det ikke fungerer - han får en del af den. Det kan godt være det gør ondt på dig at folk er kritiske omkring Messi men det ændre ikke på at der er negative elementer ved at have ham på holdet. Det er også derfor at han skal væk før noget nyt kan bygges op.

Nej det kræver at holdet har andet end Messi som top spillere, der samtidig præsterer.. Jeg nævnte blot 2 topspillere som ville forandre holdet pga. deres kvalitet.. dem vi har i stedet for er vanvittig svingende og indimellem tåkrummende dårlige, og det er ingenlunde Messis skyld.

No shit. Men hvad skal vi bruge det til? Ingen er jo uenige i holdet har købt dårligt ind men det ændre stadig ikke at Messi fylder for meget og hvis holdet skal bevæge sig frem så giver det mening at sige farvel.

Jeg ender det her, og sætter meget pris på argumenterne som mange har bidraget med.
Jeg og Piq ser forskelligt på nogle aspekter og vi bliver egentlig ved med at gentage os selv.
Men tak for indlægende, det er godt at se situationen fra forskellige sider.

Xavi6Smede skrev: ↑

fre dec 11, 2020 10:39 pm

Er det ikke en misforståelse, at Coutinho er en centrale midtbanespiller? Han spillede størstedelen af sine kampe i Liverpool som venstre midt, og det var kun i den sidste halve sæson, at han kom ind som central midt. Det gjorde han så også fantastisk, men han var også omringet af spillere, der gjorde det muligt at han fungerede på den position. Og så blev de langt bedre efter han skiftede klub, men jeg skal ikke kunne sige om det skyldes andre årsager.
Ellers har han ikke formået at spille på den centrale midt i Barcelona eller Bayern, og hos Brasilien er han off midt, som regel bag 2 defensive - samme formation som vi har praktiseret i år. At vi købte Coutinho som erstatning for Iniesta, er jo bare endnu et af de mange uforståelige køb. Dertil fylder han for lidt, ryger for meget ud af kampene, og mangler intelligens, både offensivt og defensivt.

Madameskrald skrev: ↑

fre dec 11, 2020 7:44 pm

@ Antimadridista

Jeg syntes, at du forklejnee Coutinho, Griezman og De Jongs potentielle indflydelse - og tilsyneladende ikke vil/kan se deres præstationsniveau relativt til, hvordan holdet har været og er sat op taktisk. Det er altså spillere, som på alle måde har verdensklasse niveau før Barcelona og i høj grad stadig på deres respektive landshold.

De har alle bestemt en berettigelse på holdet - Coutinho var udset Iniestas position, men hans introduktion på den centrale midtbane blev hurtigt lukket, fordi han ikke fyldte nok defensivt, da det blev prioriteret, at Messi og i nogen grad Suarez skulle bidrage meget lidt defensivt (en tendens, der i øvrigt allerede startede under, Luis Enquie). Vi snakker altså om Coutinho, der har spillet central midtbane på Klopps Liverpool hold og for Brasilien med fin succes.

Forskellen i hvert fald fra Liverpool er, at her arbejder alle mand for holdet, Klopp Style (jeg kender ikke brasiliens setup tilstrækkeligt til at snakke med om det). Så jeg vil vove at påstå, at Coutinho kunne have fyldt den rolle fornuftigt, hvis man havde prioriteret det, fremfor Messis totale frihed og indflydelse på spillet.

Vi har lidt samme historie med De Jong, da han også fik en lettere uhensigtsmæssig rolle på midtbanen under Valverde, fordi fysikken på midtbanen blev prioriteret (man kan vel bare tænke så langt som introduktionen af Paulinho og Vidal).

Griezman er lidt mere tricky, da han, som du er inde på, foretrækker de sammen rum som Messi, men jeg ser intet til hindre for, at to så dygtige spillere kunne fungere i harmoni med den rette coaching. Men Messi har suget den offensive midtbane til sig - han får 9 ud af 10 bolde der, når han ikke er tæt markeret, og det efterlader altså ikke megen mulighed for integrering af andre offensive spillere i de rum.

Vi snakker altså bland andet om en periode, hvor vi ofte spillede 4-4-2 med 4 centrale midtbanespillere i en flad midtbanekæde, som kompensation for Messi og Suarez meget begrænsede defensive arbejde.. Det er det, som du/I argumenterer for var et fint setup?

Og det er ikke fordi, at jeg har i sinde at tale disse spillere op - jeg var stor modstander af indkøbet af 2 af de 3. Men jeg mener, at man bør se Messis indflydelse i et større perspektiv end hans flotte stats - og nej det er ikke Messis ansvar eller skyld; jeg mener, at det i høj grad er trænerteamet og dermed ledelsen, som har fejlet. Det sagt, så har Messi om nogen kunne påvirke strategi på banen og integrering af blandt andet disse tre spillere... Der tegner sig dog ikke et billede af, at det har været tilfældet..

Antimadridista skrev: ↑

lør dec 12, 2020 6:12 pm

Ift CL lodtrækning.

Dortmund kører ikke vanvittigt godt pt!

Piquénbauer skrev: ↑

man dec 14, 2020 1:25 pm

Det er ok. Med den skade ney fik i går kunne han også sagtens være ude.