Side 13 af 60

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 8:58 am
af !Option
Bager skrev:
Skydefinten skrev:Godmorgen Bager:)

Den sluttede nok for sent.
Morgen :)

Jeg FORLANGER en forsidehistorie! :P
Som trøst kan jeg fortælle at det blev nævnt i Sporten på Go' Morgen P3 :lol:

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 9:14 am
af Blaugrana92
Storken skrev:
Flax_Generous skrev:
Storken skrev:Jeg har lige beregnet de to holds expected goals med udgangspunkt i Michael Caleys tal fra twitter. Det er nok den mest præcise variant af expexted goals, som er offentlig tilgængelig. Tallene er uden straffespark.

Barcelona
xG for: 10,6
xG imod: 3,5
xG difference: +7,1

Real Madrid
xG for: 13,7
xG imod: 3,7
xG difference: +10
Vildt nok. Ikke mindst når den faktiske målforskel er +15 for Barca og +4 for Real (med straffespark).
Det skal siges, at den faktiske målforskel har en betydning, når det kommer til styrkeforhold. Det vil sige, at sandheden nok befinder sig et sted i mellem de to parametre (xG og faktiske mål).

Der er dog ingen tvivl om, at vi har været ret heldige, men Real Madrid har været tilsvarende uheldige. Det skal vi kun glæde os over. De to hold er så tæt på hinanden rent styrkemæssigt, at held huftigt kan blive tungen på vægtskålen, når det kommer til at finde ligavinderen.
Hvor går grænsen mellem held og egenskaber egentlig? En ting er jo at producere de store chancer, men det er noget helt også at skulle afslutte dem.

Et hold med dygtige playmakere vil vel ofte komme i mange gode og farlige positioner, men hvis man ikke har dygtige spillere til at afslutte - og her vil jeg jo mene, at man statistisk kan argumentere for at Benzema, Bale og Cristiano ikke er ligeså gode, som deres navne ellers indikere - så hjælper det jo lige lidt.

De var måske fortrinsvis uheldige lige netop i går, men forestil dig at vi ikke havde haft Messi med, men så måske i stedet havde haft en Isco, en Modric eller en Kroos til at skabe chancerne, som Luis Suárez så skulle stå for at afslutte. Så uskarp som han har været det sidste halve års tid, ville jeg jo ikke mene at der var tale om uheld, når han så ikke scorede. Det samme synes jeg i store træk godt kan siges om Benzema og Bale, dog i mindre grad om Ronaldo.

La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 10:13 am
af Flax_Generous
Ja, Messi er i hvert fald ikke bare heldig. Han har været meget mere træfsikker end gennemsnittet i årevis. Så det er ikke overraskende, at Barca får flere mål end statistisk forventet fra ham.

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 10:20 am
af Skydefinten
Pheww, så fandt jeg endelig RM Jinx'et!
Billede

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 10:23 am
af Lopezzz
Billede

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 10:35 am
af Piquénbauer
klogfyr skrev:Ligaen er på ingen måde afgjort, men Real er satme allerede under pres. Allerede nu har de ikke råd til at sætte særlig mange point til. Og de mangler stadig at møde de store hold minus Valencia som de har mødt. Det er sgu dejligt.
Præcis! Og pres i real plejer at kunne føre til sjove ting.

Men der lang vej igen. Vi har dog fået et behageligt forspring hvor vi pludseligt kan smide point ude mod dem og atm (f.eks.) uden at vi vil være på røven.

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 10:42 am
af B-Freak
Frygter egentlig ikke kampene i mod Real og Atm.
Synes vi viste sidste år at vi godt kan sætte os op til de kampe, hvorimod vi tabte mesterskabet til de små hold.

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 11:34 am
af Storken
Blaugrana92 skrev:Hvor går grænsen mellem held og egenskaber egentlig? En ting er jo at producere de store chancer, men det er noget helt også at skulle afslutte dem.

Et hold med dygtige playmakere vil vel ofte komme i mange gode og farlige positioner, men hvis man ikke har dygtige spillere til at afslutte - og her vil jeg jo mene, at man statistisk kan argumentere for at Benzema, Bale og Cristiano ikke er ligeså gode, som deres navne ellers indikere - så hjælper det jo lige lidt.

De var måske fortrinsvis uheldige lige netop i går, men forestil dig at vi ikke havde haft Messi med, men så måske i stedet havde haft en Isco, en Modric eller en Kroos til at skabe chancerne, som Luis Suárez så skulle stå for at afslutte. Så uskarp som han har været det sidste halve års tid, ville jeg jo ikke mene at der var tale om uheld, når han så ikke scorede. Det samme synes jeg i store træk godt kan siges om Benzema og Bale, dog i mindre grad om Ronaldo.
De allerbedste spillere afslutter en anelse bedre på deres chancer end den gennemsnitlige spillere. Det er måske 10-20% flere mål fra de samme chancer generelt set. Førnævnte expected goals model prøver at tage højde for dette, hvorfor tallene ikke bør undervurdere Barcelona på lang sigt.

Der vil dog ikke være en særlig stor forskel på Barcelona og Real Madrid, når det kommer til afslutningsfærdigheder. Real Madrid har historisk set været ret træfsikre, selvom man ikke skulle tro det for tiden.

Luis Suarez er rigtig nok i en bølgedal for tiden, men han er faktisk en de bedste afsluttere historisk set. Jeg tror nu nok, at han skal få scoret en del mål fremadrettet, da han stadig kommer frem til chancerne.

Flax_Generous skrev:Ja, Messi er i hvert fald ikke bare heldig. Han har været meget mere træfsikker end gennemsnittet i årevis. Så det er ikke overraskende, at Barca får flere mål end statistisk forventet fra ham.
Det tager de mest avancerede expected goals modeller højde for. De tildeler simpelthen et skud fra Messi en større chance for at gå i mål end gennemsnitligt set.

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 12:07 pm
af Flax_Generous
Storken skrev:Det tager de mest avancerede expected goals modeller højde for. De tildeler simpelthen et skud fra Messi en større chance for at gå i mål end gennemsnitligt set.
Tager Caley højde for den slags?

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 12:26 pm
af Storken
Flax_Generous skrev:
Storken skrev:Det tager de mest avancerede expected goals modeller højde for. De tildeler simpelthen et skud fra Messi en større chance for at gå i mål end gennemsnitligt set.
Tager Caley højde for den slags?
Ja.

Du kan læse hans metode her (bliver beskrevet under "Player Finishing Skill"):
https://cartilagefreecaptain.sbnation.c ... cted-goals

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 12:35 pm
af Michman
Hvad er det der går galt for Real? 3 kampe på hjemme bane uden sejr?

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 1:13 pm
af Skydefinten
Isco siger at holdet bliver nervøse hjemme, hvis de ikke kommer godt fra start. Krævende og forvent publikum.

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 1:47 pm
af zqa
Og de får 1 mil om ugen. Stærkt.

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 2:48 pm
af JonasV
Billede

Re: La Liga 2017/2018

: tors sep 21, 2017 4:19 pm
af ELPISTOLEROSUAREZ
Vi skal være rigtig glade for de syv point. Men vi har været ret heldige siden supercuppen, synes jeg. Det kunne godt blive en grim sæson.